Когда у меня выдается момент какого-нибудь вынужденного безделья, я заглядываю на ЯМ. Просматриваю блоги, публикации, старые тем в сообществе. Всегда можно наткнуться на что-то полезное и интересное. А вчера Яна меня "наткнула" на тему "Каких мишек Тедди покупают на Ярмарке Мастеров"...
Почитала публикацию (если ее можно так назвать) и почитала комментарии....
Я не поняла о чем собственно хотел сказать автор этим текстом. Или о ценах, или о видах медведей, или о том что близко ему самому как коллекционеру.... Но в силу вот этой непонятности в голове сразу появилась потребность в анализе собственных действий. А кто собственно я? Что и кого я коллекционирую? Какие мишки нравятся лично мне? Что я думаю о ценах на мишек Тедди и о самих мишках Тедди, которые продаются на ЯМ?
Помучившись над этими вопросами я решила написать о том что копилось, по мере накопления малышей в моей коллекции.
Считаю ли я себя коллекционером? Однозначно ДА.
Кто сомневается, просмотрите мои посты в этом блоге с ярлыком "хвастики мишки и зверюшки".
Дает ли мне право этот факт судить о качестве работ имеющихся в моей коллекции? Утверждаю что ДА.
Я купила этих мишек-зверюшек. Они - моя собственность. И если мне что-то не нравится, то я у меня есть право сказать об этом открыто. Другой вопрос что у меня дома и так хватает тапок для гостей. И ловить что то дополнительно.... Просто жалко свою нервную систему. Поэтому, я не буду писать реальные впечатления о покупках в отзывах. И пусть меня обвиняют в том что это - лицемерие. И в том что "другие, примут решение о покупке ориентируясь на в том числе и мой положительный отзыв". Каждый сам принимает решение о покупке. И берет на себя ответственность. А система отзывов на ЯМ ПРОСТО НЕ РАБОТАЕТ на самом деле.
У меня есть "экспонаты", которые я не люблю. По разным причинам.
Например есть мишка в которого я влюбилась по фотографии сразу и безнадежно. Сила влюбленности была равна силе разочарования, когда взяла его в руки. Это был просто пис....ец! Набивка слабая (даже в двух святых местах - голове и загривке), диски слишком маленькие для такого размера лап. Пальчики утянут не одинаково.... Но цена при этом..... Скажем так.... прилично.... И Мастер с такиииим именем! У меня до сих пор такое чувство что меня обманули. И на фотографии был другой мишка.
Второе мое разочарование.... Типичное мимимимишечное. ... Спустя год нахождения в шкафу на полке, привезя это чудо на выставку мы не смогли его посадить. Лапы разболтались до такоооой степени, что не то что свободно вращались..... они просто разъезжаются в стороны! Будучи на ХТ-12 я специально подошла на стенд этого мастера. Там все такие. До одного. С ценой больше 10 000. И очередью из восторженных поклонников!
Есть работа не менее именитого Мастера - от тонировки маслом шерстинки слиплись в сопли.
После это все эти пафосные вопли о том что Мишка Тедди станет вашей семейной реликвией просто смешны и нелепы. Шить нужно так чтобы по качеству эта работа была коллекционной и могла прожить долгую жизнь.
А уж про ценообразование сколько сказано-написано....
Про себестоимость хорошо написано в блоге Наташи Корнеевой. Лучше нее я все равно не напишу, так что читайте там! И мнение человека который покупает мишек Тедди там же :)
Хочу по этому поводу только одно - почему, блин, так дорого стоит откровенно слабая работа сшитая совершенно начинающим мастером? НУ ПОЧЕМУУУУ?????!!!! Почему, сшив чуть ли ни в первый раз, по выкройке из интернета или классической или (что еще хуже) авторской и не предназначенной для коммерческого использования, нужно сразу же ставить ООАК и цену в мульен тыщь рублев?! Почему сразу же - авторский, эксклюзивный, единственный экземпляр?! (хотя то что единственный поверю, иногда подобноеубожество сложно повторить). Ну ПОЧЕМУ?!
На МК девочки спрашивали - а как их теперь продавать? И я немного растерялась... Потому что практически все наши ученицы оказались очень перспективными, с желанием и потенциалом (кто не верит может убедиться вот ТУТ). Их первые работы сильнее чем некоторые на ЯМ. Зайдите в раздел "Мишки Тедди" на ЯМ и поймете в чем засада. Год назад работ было 4500-5000. Сегодня плюс-минус 15 000! И концентрация сильных работ все меньше и меньше. И человек который заинтересуется что и кто это такое "мишка Тедди", зайдя на ЯМ поразится - что в них коллекционного, эксклюзивного, уникального? .... на мой изощренный вкус просто халтура.
И затеряться в ней начинающему мастеру, с не раскрученным именем, за работами которого не охотятся коллекционеры ооооочень легко.
И мое личное мнение - нужен сайт теддистов, чтобы продавать работы на котором, нужно рекомендации, от Мастеров, которые работы этого мастера в руках держали. И знаю что ноги у него левая и правая, а не обе одинаковые. И нос у него воском покрыт а не кремом для обуви. И шплинты у него, а не скрепки разогнутые. В общем контроль кАкчества должОн быть. А я бы еще членский диплом выдавала. Чтобы показать что все не так просто. Этакий "Союзмедвежатников художников-теддистов".
А теперь хоть закидайте тапками!
Почитала публикацию (если ее можно так назвать) и почитала комментарии....
Я не поняла о чем собственно хотел сказать автор этим текстом. Или о ценах, или о видах медведей, или о том что близко ему самому как коллекционеру.... Но в силу вот этой непонятности в голове сразу появилась потребность в анализе собственных действий. А кто собственно я? Что и кого я коллекционирую? Какие мишки нравятся лично мне? Что я думаю о ценах на мишек Тедди и о самих мишках Тедди, которые продаются на ЯМ?
Помучившись над этими вопросами я решила написать о том что копилось, по мере накопления малышей в моей коллекции.
Считаю ли я себя коллекционером? Однозначно ДА.
Кто сомневается, просмотрите мои посты в этом блоге с ярлыком "хвастики мишки и зверюшки".
Дает ли мне право этот факт судить о качестве работ имеющихся в моей коллекции? Утверждаю что ДА.
Я купила этих мишек-зверюшек. Они - моя собственность. И если мне что-то не нравится, то я у меня есть право сказать об этом открыто. Другой вопрос что у меня дома и так хватает тапок для гостей. И ловить что то дополнительно.... Просто жалко свою нервную систему. Поэтому, я не буду писать реальные впечатления о покупках в отзывах. И пусть меня обвиняют в том что это - лицемерие. И в том что "другие, примут решение о покупке ориентируясь на в том числе и мой положительный отзыв". Каждый сам принимает решение о покупке. И берет на себя ответственность. А система отзывов на ЯМ ПРОСТО НЕ РАБОТАЕТ на самом деле.
У меня есть "экспонаты", которые я не люблю. По разным причинам.
Например есть мишка в которого я влюбилась по фотографии сразу и безнадежно. Сила влюбленности была равна силе разочарования, когда взяла его в руки. Это был просто пис....ец! Набивка слабая (даже в двух святых местах - голове и загривке), диски слишком маленькие для такого размера лап. Пальчики утянут не одинаково.... Но цена при этом..... Скажем так.... прилично.... И Мастер с такиииим именем! У меня до сих пор такое чувство что меня обманули. И на фотографии был другой мишка.
Второе мое разочарование.... Типичное мимимимишечное. ... Спустя год нахождения в шкафу на полке, привезя это чудо на выставку мы не смогли его посадить. Лапы разболтались до такоооой степени, что не то что свободно вращались..... они просто разъезжаются в стороны! Будучи на ХТ-12 я специально подошла на стенд этого мастера. Там все такие. До одного. С ценой больше 10 000. И очередью из восторженных поклонников!
Есть работа не менее именитого Мастера - от тонировки маслом шерстинки слиплись в сопли.
После это все эти пафосные вопли о том что Мишка Тедди станет вашей семейной реликвией просто смешны и нелепы. Шить нужно так чтобы по качеству эта работа была коллекционной и могла прожить долгую жизнь.
А уж про ценообразование сколько сказано-написано....
Про себестоимость хорошо написано в блоге Наташи Корнеевой. Лучше нее я все равно не напишу, так что читайте там! И мнение человека который покупает мишек Тедди там же :)
Хочу по этому поводу только одно - почему, блин, так дорого стоит откровенно слабая работа сшитая совершенно начинающим мастером? НУ ПОЧЕМУУУУ?????!!!! Почему, сшив чуть ли ни в первый раз, по выкройке из интернета или классической или (что еще хуже) авторской и не предназначенной для коммерческого использования, нужно сразу же ставить ООАК и цену в мульен тыщь рублев?! Почему сразу же - авторский, эксклюзивный, единственный экземпляр?! (хотя то что единственный поверю, иногда подобное
На МК девочки спрашивали - а как их теперь продавать? И я немного растерялась... Потому что практически все наши ученицы оказались очень перспективными, с желанием и потенциалом (кто не верит может убедиться вот ТУТ). Их первые работы сильнее чем некоторые на ЯМ. Зайдите в раздел "Мишки Тедди" на ЯМ и поймете в чем засада. Год назад работ было 4500-5000. Сегодня плюс-минус 15 000! И концентрация сильных работ все меньше и меньше. И человек который заинтересуется что и кто это такое "мишка Тедди", зайдя на ЯМ поразится - что в них коллекционного, эксклюзивного, уникального? .... на мой изощренный вкус просто халтура.
И затеряться в ней начинающему мастеру, с не раскрученным именем, за работами которого не охотятся коллекционеры ооооочень легко.
И мое личное мнение - нужен сайт теддистов, чтобы продавать работы на котором, нужно рекомендации, от Мастеров, которые работы этого мастера в руках держали. И знаю что ноги у него левая и правая, а не обе одинаковые. И нос у него воском покрыт а не кремом для обуви. И шплинты у него, а не скрепки разогнутые. В общем контроль кАкчества должОн быть. А я бы еще членский диплом выдавала. Чтобы показать что все не так просто. Этакий "Союз
А теперь хоть закидайте тапками!
Да не будем мы закидывать тебя тапками! (так что не удастся тебе пополнить свою тапко-коллекцию для гостей ;) ). Все правильно говоришь. Проблема, как мне кажется, в большой "помойке" под названием интернет. К сожалению, через него не пощупаешь, что покупаешь. А цены каждый устанавливает по согласованию со своим самомнением (порой непомерно раздутым). Так что покупка дорогой работы через инет - всегда риск.
ОтветитьУдалитьА насчет контроля кАкчества... я себе слабо представляю, как это можно осуществить в ЯМе... Хотя хотелось бы, эт точно.
На ЯМ это по самому принципу работы нереально. И задачи такой нет. К сожалению.
УдалитьИ что тут плохого сказано? А тоже за качество товара! Если ты предлагаешь своих мишек за деньги, ты, в случае плохого качества продукта, должен ответить за это... на выбор обиженной стороны, либо деньги верни, либо тапкой о морде получи, либо... ну я уже сказала - на выбор. Проблема в том, что спрос роджает продолжение, основы экономической теории, но каждый, заходя на тот же ЯМ видит огромное количество мишек и думает - и я так могу, зачем покупать? А раз смог для себя, зачем стопориться? Давайте продавать, ведь это приносит деньги и неплохие. А качество? Да кому оно нужно! Это ж ЯМ, и вообще весь handmade неуклюжий и неидеальный, это ж ручная работа. И именно за этим "мастера" и прячутся! И если честно, сертификация нужна! Нужео только продумать порядок такового, возможно собрать все отзывы людей, которые держали игрушки мастеров в руках и способные объективно судить о качестве работ, и на основании данных отзывов формировать сертификаты, которые можно будет выкладывать на ЯМе отдельным графическим объектом. Причем усложнить сам сертификат для защиты от копирования. Ну... в общем думать надо, но контроль качества в такой сфере необходим!
ОтветитьУдалитьВот примерно об этом мне тоже думалось... И правда хоть союз художников создавай....
УдалитьОль, ты - молодец, что подняла такую тему! А тапки будут, но ты же смелая и разумная, так что не завалит тебя))) но продажи через Инет контролировать не возможно - это утопия, хотя бы в силу того, что реальное положение вещей в отзывах практически никто не пишет и писать не будут... в силу скромности, порядочности, чтоб не выглядеть белой вороной, да и кто ж его знает - почему еще... А еще я думаю, что многие просто не знают - какой мишка "хороший и качественный", а какой нет... просто любят свое приобретение и все... И откровенная халтура все-таки не самый ходовой товар - и это радует.
ОтветитьУдалитьСпасибо, Света! Сама знаешь - первых купила по зову сердца, а остальных уже понимая что я покупаю и какое оно должно быть.
УдалитьГрамотности у покупателей конечно не хватает, но и халтуру не всегда разглядеть можно.
Ольга, все правильно вы говорите! Купила нескольких мишек, так же, как и вы влюбившись в них до умопомрачения по картинке на ЯМе, и ужасно разочаровалась... На картинке одно, а в руки взяла и совсем другие ощущуения... Расстроилась ужасно.... Теперь буду приобретать только на выставках. А на ЯМу в последнее время заходить стало вообще тошно, как посмотришь на всяких уродцев, а имена то какие придумывают, а цены то какие рисуют... Очень от этого грустно. Я за контроль качества и за парт. билет!!!
ОтветитьУдалитьМожно на ты :)
Удалитьа я за партбилет в зависимости от качества ;)
Если-уж на то пошло:
ОтветитьУдалитьВыставка, например Х.Т. по всем стендам-мастерам проходит комиссия из нескольких коллекционеров+мастеров, которые и оценивают КАЧЕСТВО работ участника по 5-10 бальной шкале, по результатам и выдаются сертификаты.
Но насколько это реально?
Выставка это мероприятие специфическое - далеко не каждый человек способен объективно оценить свою работу. Мы все любим ВСЕХ своих мишечек. Они для нас самые-самые. И неважно что спустя год мы будем сильно удивляться что когда то считали их супер-пупер... Но это будет потом. А сейчас, заплатив деньги за участие, проведя не один бессонный месяц, НЕ ПОЛУЧИТЬ ПОДТВЕРЖДЕНИЕ СВОЕГО МАСТЕРСТВА?! Оооо! Какие будут скандалы.... Скажу как человек из бизнеса - сделать подобное = похоронить мероприятие. Тут скорее нужен "колхоз, который дело добровольное". Представляешь работы на оценку при условии готовности к резкой критике.
УдалитьЭтот комментарий был удален автором.
УдалитьО как необъективны люди вообще а творческие особенно (слишком многое дело вкуса), как ревнивы иногда к чужому успеху. Так что тут встанет большая большая проблема - "а судьи кто?"
УдалитьПошла щупать своих медведей) на носу выставка xD
ОтветитьУдалитьА то сертификат не выдадут, буду плакать. Только вчера мучала загривки своих, пытаясь набить потуже, за голову я спокойна, а пузо люблю когда набито не плотно, загривок соответственно тоже не плотный получается. Теперь думаю расшить что ль и перенабить плотнее?
Такие посты нужны, они позволяют лишний (и не лишний тоже) раз задуматься о качестве своих работ).
"Пошла щупать своих медведей" ;) может приступ паранойи? как после статей про плагиат? когда с перепугу прочесываешь интернет в поисках "о-боже-у-кого-я-это-слизала?!" У меня такое регулярно....Видимо не лечится... У меня точно!
УдалитьОлга, спасибо за пост! Все очень правильно сказано. Иногда (или часто) в угаре амбиций "мастер" переоценивает свою работу, что грустно! Бракоделы ищут оправдания в словах "ну, это жк РУЧНАЯ работа...". Ручная работа, которую мы ПРОДАЕМ, должна быть перфектна! То, что мы дарим, может быть просто сделано от души. Это мое мнение....
ОтветитьУдалитьОсобенно это веселит когда речь заходит о тенденциях зарубежных рыков НМ. Типа руками как на фабрике быть не должно.
УдалитьПо поводу качества работ: мне кажется, я многое уже вижу даже через экран. И кривые моськи с болтающимися ногами у медведя "ооооооочень крутого автора", и тонировку со слипшимися колтунами, и ужасно вышитые ступни, и не_пойми_чем намазанные носы... Всё это бросается в глаза, по-моему. По фото всё видно, если глаз намётанный. ;))Я поражаюсь другому: КАК этого не видят покупатели, отваливающие тысячи за такие работы?! И двойне КАК, если это покупатели-коллекционеры??? То есть люди, которые, как мне кажется, еще более требовательны к качеству покупаемых работ, чем многие авторы сами к себе. Ведь коллекционеры платят деньги. И немалые. Куда смотрят их глаза? )) Ведь не первого же медведя берут.
ОтветитьУдалитьПо поводу модерации (отбора) не думаю, что идея выгорит. Организаторам выставки главное кол-во участников, а не качество работ. Ярмарке мастеров тоже важнее кол-во оплаченных клубных карт, а не то же качество работ. А "теддистов" становится всё больше и больше потому, что многие воспринимают этот вид творчества как перспективный в плане заработка. Тут им в помощь всевозможные обучающие диски, вебинары и блоги по продажам. Идея движет сейчас немногими. А если она и есть, то тут же наружу вылезает страх "А вдруг то, что я "рожу", то что выйдет из меня, из моего нутра, никому не понравится? Вдруг оно будет не востребовано, а я осмеяна на глазах у всех? Лучше-ка я сошью милашку вон как у того автора. У него, вроде, прекрасные продажи. А автор отказывается шить на заказ. Вот я и подсуечусь, помогу людям, сделаю добро". Невозможность воспроизвести задумку со 100% совпадением в данном случае и выдаётся за "авторский стиль". Противно. Скучно. Слишком плоско. В общем, тоска. ))
Наташа, (рада тебя читать в своем блоге:), я не столько за модерацию на выставках - это и правда нерационально (на выставках есть возможность посчУпать), сколько за определение уровня мастера по качеству его работ. Я помню разборки на ЯМ что делает из медведя Тедди, и без чего он остается всего лишь мягкой игрушкой. Но как быть начинающим, но таким талантливым, Мастерам (я если что не о себе)? Ведь те кто не успел раскрутить свое имя 1,5-2-3 года назад, сейчас теряются в куче ширпотреба? Вот в чем проблема. ЯМ раскрученная (и по сути безальтернативная площадка) и задача ее как раз дать возможность реализовать работы сделанные руками. А тут вопрос не к площадке, а к защите покупателей от всякой фигни.
УдалитьПри таком росте количества теддистов и снижении качества теряется сама суть того чем мы занимаемся. Мы создаем коллекционные эксклюзивные уникальные создания, которые достойны стать семейной реликвией, прожить долгую жизнь, полную восхищения и заботы, украшать собой все вокруг, демонстрировать полет фантазии автора.
И, ты совершенно права, каждый художник хочет есть, но не каждый кто хочет есть - художник.
Оль, в любое время новичок будет теряться в толпе себеподобных. Я хоть и не считаю себя мастером, но и к новичкам себя сейчас причислять будет нечестно.
УдалитьОднако я тоже была новичком, и у меня был период, когда я выставляла на ЯМ работы среди сотни таких же "сырых" работ. Как твоим талантливым (а я и не сомневаюсь ибо работы со Светиного МК видела!) начинающим девочкам быть? Да так же, как и всем. Шить в удовольствие, искать себя, не зацикливаться на продажах, ловить fun от процесса, понимаешь? Покупатели подтянутся, если работы будут достойными.
Сама же знаешь, что сначала новички берут ценой. А потом, если качество не будет подкачивать, дела пойдут в гору. За это время человек набьёт руку, найдёт свою изюминку, съездит раз-другой на выставку, и тогда уже поймёт, что ему нужно и в какой форме. Ведь интересен сам процесс, весь этот творческий путь. Все эти мучения и страдания, а след за ними радости и бабочки в животе... В общем, если есть любовь к медведям, есть чувство, что ты это делаешь потому, что не можешь не делать, то всё будет хорошо. Каждый автор найдёт своего покупателя. Не нужно бояться. И потом, дарить свои работы тоже приятно. ;)) Это я про самых первых мишек или про мишек, сшитых на МК.
p.s. дай ссылку на статью ЯМ, где рассказывают "Каких мишек Тедди покупают на Ярмарке Мастеров". Интересно мнение "эксперта. ))))))))
Только это, Наташ и остается говорить. Но сама знаешь... Хобби дорогое у нас и заниматься им просто для удовольствия не все могут. К сожалению.
УдалитьВот ссылки на публикации. На этот пост меня натолкнули даже не столько сами публикации сколько коментарии и дискуссия с подругой сшившей своего первого мишку, словившей от этого кайф и бросившейся изучать ЯМ (ну ты в курсе как это бывает :)
http://www.livemaster.ru/topic/116300-vzglyad-na-mishek-teddi-glazami-pokupatelya? и http://www.livemaster.ru/topic/116813-kakih-mishek-teddi-ischet-na-yarmarke-masterov-pokupatel?vr=1&inside=0
Почитала статейку. Хм... ни о чём, по-моему. ))
УдалитьПо поводу дороговизны удовольствия... Каждый делает свой выбор и это только лишь вопрос приоритетов. Ты бросаешь много сил на то, что тебе нужно и дорого. Ты найдёшь время и средства, найдёшь силы и возможность, если тебе это действительно необходимо. А если нет - то ничего и не будет. Не нужно искать причины где-то на стороне. Они все внутри нас самих.
И потом, на первых порах можно же шить из плюша. Я верю, что при желании можно напрячь соседских бабушек его добычей(есть масса вариантов при желании, а даже космос помогает, когда СИЛЬНО охота!) Сарафанное радио лично меня спасло и буквально через месяц завалило плюшем разных мастей. ))) Диски некоторые режут сами из ДВП. Заказывать остаётся только шплинты и глаза. Набивка вообще не вопрос.
Так что, если поразмыслить, то и тут работает поговорка о том, что кто хочет, тот ищет возможности, а кто не хочет, ищет отговорки. Никому не в обиду. ))
Да, я, кстати, не олигарх вообще ни разу. Я экономила на себе, чтобы делать покупки материалов. А потом уже медведи сами отрабатывали свои шкурки. Потихонечку. :-)
Не могу с тобой поспорить, можно найти выход. Но наша душа каааак запросит иногда шелковый мохер за мульен рублей :)
УдалитьВот тебе вопрос от наших учениц - "ну вот хочется сразу шить качественные материалы чтобы реализовать творческие порывы" (плюш не на всех подходит и на мимими из него не сильно разгонишься). Ну куплю кусочек за 1000 и будет медведь стоить как боинг... (в сравнении с пюшем), а если из плюша так это уже на любителя-ценителя)." И что делать? Из дорогих материалов и мишки дорогие, а когда ты уже умеешь делать что то очень сильное по технологии и образу.... Сумбурно....
Отжимаю
При росте профессиональном хочется работать с материалами более высокой ценовой категории, но работы при этом остаются "нового неизвестного мастера, не бывавшего на выставках и кто его знает что там". И если за небольшую цену он еще как то продается, то будет ли он продаваться перейдя на дорогие материалы? Или сидеть на плюше пока не раскрутишься?
Я например не нашлась что ответить....
Оль, всё просто, как дважды два. Если ученицы хотят шить (творческий порыв и именно чтобы шёлк за тыщу тыщ), то пусть шьют! Неужели они шьют чтобы продать, а не шьют чтобы шить?! Боинг/не боинг - какая нафик разница, когда у тебя руки зудят и мозг кипит? Если у меня загорелась лампочка в одном месте, я на всё плюю и делаю. Продам/не продам, выгодно/невыгодно, оправдаю затраты или не оправдаю - ну не думаю я об этом, когда у меня "творческий порыв"! Я же говорила, что делаю потому, что не могу НЕ делать. И о стоимости материалов думаю ровно до того момента, пока не придумала, где на это взять денег.
УдалитьТак что где-то твои ученицы лукавят. ))) И на вопрос "что делать в этой ситуации" у них наверняка есть ответ. Главное покопаться там где нужно, а именно в собственных целях, и всё всплывёт на поверхность. Поверь, в аналогичном положении было большинство авторов. И каждый, кто был честен сам с собой, находил нужный ответ.
И потом: если человек действительно талантлив, его рано или поздно заметят. Не имя покупают коллекционеры (ты ведь сама знаешь), покупают работу, которая запала в душу так, что во сне видишь. Хорошо, когда Имя (как бренд) есть. Это покупателю служит некоей гарантией качества. Но если его нет, это же не значит, что коллекционер откажется покупать. Если с виду работа хорошая, если он влюблён и готов рискнуть, то всё срастётся. При этом, если новичок уверен в качестве своей работы, считай, что новая звезда зажглась. При условии, конечно, что это была действительно ЗВЕЗДА! Один такой случай риска, другой, третий... и вот у человека уже есть Имя. И ему доверяют. Всё же просто. ;))
Время всё расставляет на свои места. А нетерпеливым новичкам в пору вспомнить свой институт, к примеру. Когда ты вкладываешь деньги, время и силы, а на выходе получаешь просто бумажку, которая НИЧЕГО тебе не гарантирует. Почему? Потому что дальнейшее зависит только от тебя! Точно так же и с медведями. Всё зависит от человека. И пусть этот человек знает, что вложения могут не оправдаться. Медведи не обязаны отбивать расходы, которые он понёс ради их создания.
Понятно что наши ученицы фанатки чистой воды! Но вопрос такой в голове всплывает. Ну не поверю что у тебя он не появлялся ни разу. Такое у каждого бывает художника. вне зависимости от направления творчества. То что они спрашивают не говорит о том что они хотят не "творить" а "зарабатывать" на мишках. Просто и этот вопрос их тоже интересует.
УдалитьА на счет риска с тобой полностью согласна - никогда нельзя понять зажжется звезда или нет, перегорит и погаснет или будет гореть ровно и долго. И начинают теддисты с хобби. По другому просто нельзя.
Я написала тебе, что появлялся. Я выбрала риск. Я выбрала шить из того, из чего хочу, и будь что будет. Насиловать плюшем я себя не стала, потому что хотела другую ткань.
УдалитьКстати, изначально я вообще не смела думать о продажах. Не смела на такое даже надеяться! Я вкладывалась очень долго в просто хорошее настроение. Покупая материалы, я покупала свою улыбку. И я её высоко ценила, потому что на другой чаше весов была депрессия.
У всех свои цели. Каждый к медведям приходит своим путём.
Меня мишки вытянули из затяжного кризиса и тяжелой депрессии. И я совершенно не задаюсь целью продаваться в принципе. Для меня это реально хобби которое я себе позволяю, хотя с временем на него очень туго. Мне нравится заниматься мишками. Но у тебя реально глаза горят! И скажу честно на ХТ оооочень мало было таких как ты, который ловили кайф от того что находились там.
УдалитьНо так дела обстоят не у всех. Может потому и бардак что блеска в глазах нет.
Ольга, спасибо за ваш честный пост, я уже пыталась поднять этот вопрос и недавно даже был скандал, неприятный осадок остался от того, что многие так и не поняли, что я хотела донести. Выводы примерно такие же и про уровень работ и про цены и про организацию выставок.
ОтветитьУдалитьМногие думают, что это сейчас такая волна, все скоро образуется и вернется на круги свои, слабые отсеются, талантливые пробъются, "подрастут" и останутся хорошие, качественные работы и Мастера. Что-то уверенности в этом у меня нет.
Про то, что на ЯМ много однотипных работ и мало именно авторских, художественных со своим характером и самовыражением - это да, сама такое боялась делать. вдруг не получится, не дотяну, не поймут. теперь понимаю, что только так и можно расти, только так и нужно творить, а смысл тогда творчества в чем, ремесленничество да и все?
После посещения выставок и щупанья мишек, я во многих авторах и работах тоже разочаровалась :( и лично мне стало жалко свои работы, которые в сравнение со многими я продаю значительно ниже той цены, которую они заслуживают, пусть как не скромно это звучит. Это к вопросу о завышенной цене на мишек из-за имени или чего еще. Приятно смотреть на мишек стабильно всегда отличного качества и тем не менее относительно скромные по цене, та же Джемма Кадж, Ирина Кунах, Елена Виноградова и др. В общем, как говориться, поживем - увидим, ввязываться с кем то в спор - вредить своему душевному здоровью, а оно мне важно, я создаю мишек сердцем и душой и отображаю то, что у меня внутри!
Пользуясь случаем, приглашаю на аукцион к 8 Марта Русский стиль:Лиза http://www.livemaster.ru/topic/224743-auktsion-22-02-2013-k-8-marta-russkij-stil-liza?inside=1&wf=&vr=1
Наталья, спасибо! Кажется понимаю о чем Вы.
УдалитьЯ не верю что все устаканится.
По моим пессимистичным предположениям Мастера наработавшие себе имя и репутацию будут работать на сложивший круг коллекционеров которые их знают, среднее качество работ упадет, в ширпотребе растворятся новые перспективные мастера (никто не будет копаться в кучах хлама), за ним упадет цена, а потом обесценится и сама Идея Мишки Тедди. Вот это будет обидно и страшно.
Если профессиональное сообщество ничего не предпримет, то не исключено что так и случится.
Этот комментарий был удален автором.
УдалитьПрофессиональное сообщество - это ру_тэдди? А что они могут предпринять?
УдалитьЯ, кстати, уже прям-таки ощущаю то самое пессимистичное, что ты написала. Про кучи хлама, в которых не особо охота копаться. Этого ширпотреба стало уже слишком много. Однако, сильные коллекционеры всегда могут отделить зёрна от плевел. Жаль, что таких мало, но тем они ценней.
Как правило, такие люди уже имеют любимых авторов. Но что мешает талантам точно так же завоевать сердца? Если они действительно талантливы, то это не останется незамеченным. Проанализируй "яркие" дебюты некоторых авторов и ты поймёшь, что я права.
А посредственности - увы - такими и останутся. И дело не в их лени или отсутствии таланта. А просто в том, что не судьба. Не дано. У каждого из нас свой путь. Так что рано или поздно такие люди найдут себя, но в чём-то другом. ;))
Вот удалила, а я даже увидеть не успела!
УдалитьНе готова обсуждать ру-тедди, так как без понятия кто-что-как. Но прежде всего нужна группа единомышленников, понимающих и воспринимающих реальную ситуацию. Но мы все (не знаю к сожалению или к счастью) в душе художники. И лезть на рожон мало кто захочет. Сама знаешь кто тему поднял того и порвали как Тузик грелку. Видимо час Х не настал.
Так что будем искать свой путь и зажигать свои яркие звезды ;)
Да там было тоже самое, в удалённом, только я его дополнила маленькой фразой в конце. ))
УдалитьДумаю, все тузики сейчас заняты подготовокй к выставке, так что некогда рвать и метать. ))) А по поводу художников в душе - да! Но только не все люди готовы выпустить СВОЕГО художника на волю. Многие хотят успешно эксплуатировать чужого. А своего заныкали подальше и боятся показывать даже себе, боятся узнать его, какой он, чего хочет...
То же еще проблема.... Шить хочу не могу, но голова под творчество не затачивается никак... Или сама не знаю чего хочу... Мое мнение - если так чешется, шей классику, пока себя не найдешь. Но копии... Тут вопрос этики и воспитания.
УдалитьНо есть другая сторона медали - когда учишься у мастера или восхищаешься его работами начинаешь все равно что то перенимать и можно словить за такое не то что тапок, а валенок 46 размера (это я по своему опыту, по МК Светы Черн у меня кризис случился - что не шью все на нее похоже, но у меня впереди реабилитационный курс от Иры Кунах).
Этот комментарий был удален автором.
УдалитьДа, Оль, это большая проблема, на самом деле - выучиться у мастера (или очень впечатлиться, вдохновиться его работами), а потом начать шить что-то своё. Потому что захочется попробовать только что изученные приёмы, захочется применить какие-то фишки на своих работах. При чём хочется не то, чтобы нагло содрать, а просто как бы попробовать. Как платье примерить, зная, что оно чужое. Не украсть и носить потом, успоряя, что оно твоё, а просто примерить и понять, хочу ли я подобное, но сделанное по собственному вкусу, или вовсе не хочу? Вдруг оно мне не подойдёт? Вдруг не мой фасончик? А вдруг мне не понравятся ощущения в нём? Некомфортно. Короче, интересно просто ПОПРОБОВАТЬ! А потом, когда попробуешь, успокаиваешься, интерес пропадает и снова на горизонте собственные идеи.
УдалитьСвета крутой автор. Кризис был и у меня, когда я, подержав на выставке её медведя, влюбилась, а потом, по приезду домой, стала шить других (не таких, как у меня раньше) мишек. Я пробовала открытые ротики, которые давно хотела, но не решалась. А тут решилась, всё получилось и... Про первого же медведя по новой выкройке мне сказали, что это плагиат на Светины работы. Мне хотелось вообще умереть и больше никогда не появляться в сети. (((
И с тех пор понятие "плагиат" для меня как-то... оооооооочень непонятное. Под это дело я отношу чистое слизывание образа, вплоть до мельчайших деталей, или вовсе наглое воровство фоток автора и приписывание своего имени к чужой работе. То есть то, что можно назвать наглёж!
А все эти "ой, она ушки стала ставить, как я! Ой, она сделала тонировку, как я! Ой, она тоже слепила нос из пластика! Ой, смотрите, она стала делать штопку в том же месте, где и я!" и т.д., всё это я считаю просто бредом и истерикой на пустом месте.
Если я вижу, что человек "копирует" кого-то, я жалею этого человека. Про это даже статейка есть, с которой я согласна на все 100%.
На сегодня крутых авторов (то бишь смелых в творчестве людей), с самобытными идеями и индивидуальным направлением, очень мало. Больше людей, которые ГОДАМИ учатся, ищут себя, пробуют в разных стилях. Иногда они доходят до своего конечного пункта назначения и таки находят искомое. А иногда останавливаются на полпути, решив, что они УЖЕ нашли себя (при том, что они лишь усовершенствовали чужую идею и максимально заточили её под себя, а работы стали хорошо продаваться, а бОльшего им не нужно). Всё определяется целями. И личностными качествами авторов. :-) Я просто стараюсь никого не осуждать, быть снисходительной.
p.s.
У нас в детском саду была такая поговорка, когда мы качались на качелях вверх-вниз: "я на ракете ,а ты в туалете". )))))))) Так и тут. Сегодня я на ракете, а завтра кому-то покажется, что я скопировала кого-то, и вот я уже в туалете. )))) Я пережила это и теперь мне всё равно. Я шью, потому что хочу. И точка. ))Тебе тоже советую не запариваться. Собственный стиль найдётся и выравняется. А тех, что похожи на Светиных, можно дарить или продавать с припиской, чьи работы явились вдохновением. :-)
p.p.s.
Видимо, мне тоже нужно было это сделать в своё время, но я вовсе не думала, что такое посыплется на мою голову. И потом - я много какие работы смотрю. Неужели мне перечислять всё увиденное? Я и сама не отдаю себе отчёт в том, ЧТО повлияло на меня в момент построения выкройки. Я же не сидела, уставившись на чужое фото и тупо слизывая всё, что заметила. Поэтому, как сказала Катя Беспалова "выбрось эти мысли, мешающие творчеству". ))
Самым большим шоком для меня стало, когда на Новогодней АКИМовской выставки к нашему стенду подошла Юля Ковальчук и сказала что все мишки (а там было ТРИ! автора) потомки Светиных медведей. Хотя я всегда была уверена что мои собаки не имеют с ними ничего общего. :(
УдалитьP.S. Будешь смеяться, но я почти собрала своего нового мишку и у меня такое чувство что он похож на твоего мишку Андрюшу.... :)
Видишь, как всё неоднозначно в теме плагиата. )) Многим он уже видится даже там, где его и рядом не стояло. Просто помешались все на этом и мусолят, вместо того, чтобы устремить свои мысли в творчество и поиск прекрасного.
УдалитьА меж тем каждый человек видит в другом собственное отражение. :)) И порицает то, что не любит в себе. И хвалит то, что любит в себе же. :))) Так что можно смотреть на это философски. )))
И потом, я считаю, что каждый автор может бесконечно искать себя и свой стиль, своего идеального медведя. Более того, если этого не происходит, то я считаю, что автор мёртв, как художественная единица. Автор постоянно должен что-то искать, к чему-то стремиться. Иначе нет развития. И если у крутых авторов этот рост в развитии измеряется милиметрами (они уже достигли высоты и особо не прыгают, ибо могут сорваться в бездну), то у новичков развитие измеряется иногда километрами! Поэтому их поиски и выглядят как бросание из крайности в крайность. В отличие от старичков, которые идут только вперёд, новички идут и вперёд, и назад, и вправо, и влево... Они ищут СВОЙ путь! Я считаю, что это естественно и правильно.
Короче! Не парься. ))))))) Шей в своё удовольствие и будь в ладу с собственной совестью. Если тебе кажется, что ты что-то украла, спроси у автора, обнаружил ли он вообще пропажу или всё это надуманно? ))
Наташ, ну ты все про меня написала, у меня движение постоянно вперед-назад, вправо-влево, сброд и шатания :) Вот и сейчас не найду, где можно обучиться раскрашивать теддика методом аэрографии - печалька :(( У меня ведь как загорится что-то, не могу идти прямолинейно, как все, может характер такой, может мышление?
УдалитьГлавное одно - нужно развиваться, работать над собой, расти, творить.
А по поводу вести себя... многие Мастера так и ведут себя, занимаются только своим, никуда не лезут, ни в дискуссии, ни в какие организации, как будто выше всего этого. Я не знаю, правильно ли это, но в последнее время и у меня отпала охота в поиске правды, хочется творить, а вся эта суета сильно портит настроение, нервы, сбивает с настроя.
:))) Оля, пусть это и останется самым твоим большим шоком в жизни ))))
УдалитьТы же сама это понимаешь и мы разговаривали на эту тему. И ты сама стараешься и находишь свои, новые образы.
Во всем согласна! И тапок не будет!!!!!!
ОтветитьУдалитьОтнести себя к начинающим МАСТЕРАМ теддистам я не могу....я просто люблю мишек Тедди, и их друзей звериков...и я их шью....максимально придерживаясь требований тедди-технологии (материал, шплинты, глазки, тонировка, набивка)...на ЯМ магазинчик открыла...НО!...я не могу за свою работу поставить цену наравне с ценами на мишек из этой категории...рука не поднимается...и не потому, что я плохо, некачественно шью...ну не имея ИМЕНИ гнуть такие цены...вот и не знаю какую цену своей работе ставить...поэтому магазин пустует...выставляюсь в блоге, соцсетях...больше дарю, чем продаю....хотя продажи таааак стимулируют....вот и как быть?
"Имя", как бренд, способный приносить дивиденды своим названием, имеют лишь единицы. Поэтому не стоит делать акцент на этом. Главное в мишках - душа, чувства, которые Вы заложили в него. Образ. Качество исполнения. Имя знаменитым авторам тоже не сразу было дано. Как говорится, сначала ты работаешь на авторитет, а потом авторитет на тебя.
УдалитьСто баллов, Наташа!
Удалитьтак и я о том))))....я каждого зверика "рождаю"...бывает и в муках)))...один поиск ЕГО образа порой бывает не прост...в каждого вкладываю свое настроение...эмоции...души кусочек...без мишек уже не могу...даже когда болею, думаю о них, шью детальки...вяжу для будущих ребят кофточки-штанишки-платьишки))))....
УдалитьЯ начинающий теддист. Именно такое разочарование меня постигло на первой же выставки где я расхрабрилась и просила подержать в руках многие работы. Так вот зачастую мишки начинающих мастеров были качественнее сделаны, но не имели продуманного образа и шарма. Мишки корифеев отличались стилем и идеей, но не каждый раз были великолепного качества. Так как в Питере уже совсем скоро пройдёт выставка тедди, я собиралась написать статью о качестве работ и вижу перепост на Вашу. Спасибо Вам за этот пост и за откровение.
ОтветитьУдалитьПро ЯМ. Видела у одного мастера видео о тедди, я бы такое не выставляла. Мастер показывает как усаживает мишку, как вертятся ручки. и видно отчётливо что одна ручка провернулась отлично , а вот вторая...мастеру пришлось проворачивать её двумя руками. Жесть. После этого цена в 7000 руб приводит в шок.
Ещё раз спасибо!
Оля, спасибо Вам за пост! Я во многом солидарна с Вами. Я тоже коллекционирую Теддиков и так же, как Вы сталкивалась с тем, что на фото мишка выглядит намного лучше, чем в жизни. Есть авторы, которые могут сфотографировать своего мишку так, что просто невозможно пройти мимо такой прелести, а взяв его в руки, разочаровываешься. Поэтому для нас с Вами есть только один путь - приобретать мишек на выставках. Или познакомиться с работами полюбившегося автора на выставке (посмотреть на его качество), и ждать, когда этот автор "родит" именно ВАШЕГО мишку. Так делаю я. И Света Черн не даст мне соврать, т.к. ее мишка Дашенька приехала ко мне из Владивостока именно после нашего личного с ней знакомства на выставке. Это наверное единственный путь, который может застраховать нас-коллекционеров от разочарования.
ОтветитьУдалитьА на счет ЯМ, Вы правы. Отследить качество там просто невозможно. И со спокойствием там можно покупать мишек только тех теддистов, чьи имена тебе знакомы. Я тоже выставляю своих медведей на ЯМ, но активными продажами там похвастаться не могу. Мои мишки находят себе новые дома именно на выставках. Многие люди на выставках подходят ко мне и говорят, что в жизни мои медведи намного лучше, чем на фото. А мне даже приятнее отдавать мишку в руки покупателю лично на выставке, глядя в его восхищенные глаза, чем посылать своего медвежонка в коробке почтой (частенько даже неизвестно кому).
А по поводу цен могу сказать только одно - нужно стараться реально оценивать свою работу. И стремиться соответствовать по качеству мастерам с большим стажем.
Еще раз спасибо Вам за пост! И хочу выразить свое восхищение Вашей замечательной коллекцией :)
Танюша привет, но выставки, к сожалению, не для всех, не все талантливые мастера ездят на выставки, одни не могут себе это позволить по ряду личных причин, другие сознательно, Инга, Наталья Толстыкина да много их, которые не доезжают до Москвы, и приобрести их работы можно только через Интернет. Как быть в этой ситуации?
УдалитьКстати, Наталья Толстыкина таки собралась приехать на ХТ 2013, но ее работы я видела вживую на Киев Тедди Ленде 2!
Очень интересно всегда получать письма и отзывы от иностранных Покупателей и Коллекционеров, они то никак не могут вживую пощупать, выставки за границей лично для меня - это роскошь. Так вот, сначала конечно опасения, страшная страна Украина и новый Мастер :)), а потом эти письма восторга, что не ожидали такого качества и уровня работ и просят еще :) Это конечно очень приятно и греет душу, дает новый стимул к работе и творчеству.
Но ты видела их Ebay или BearPile - та же ЯМ - много средних, слабеньких работ, среди них Мастера и ярким контрастом выглядят работы Метров, которые созданы, как произведения искусства и стоимость их конечно больше 1000 $ за теддика. Все как-то уживаются.
НО - в каталоге, например, того же Ebay есть одно преимущество, которое, по лично моему мнению должно быть и на ЯМ, работы, которое которые действительно нравятся людям и заслуживают внимания достойных коллекционеров, т.е. просматриваются большее количество раз и добавляют в избранное большее количество раз поднимаются в начало списка, вверх - на первую страницу, слабые работы опускаются вниз, оттесняются на следующие страницы. Я считаю - это справедливо, никто никого не продвигает, никого не ущемляет, но идет естественным образом складываемая градация работ, понятная всем и каждому и Мастерам и Покупателям!
Наташа, у нас это с трудом реализуемо. Замечаю что последние годы уж очень часто стала в сетях (особо в социальных) применима фраза "Кукушка хвалит петуха...". Т.е. я тебя занесу в "любимые", а ты - меня. вот и выйдет, что наверх попадают те, у кого френдов больше. Не всегда, но все чаще и чаще.
УдалитьОчень правильны вы написали! Я не купила пока ни одного мишки, поэтому обычно стараюсь не высказываться по поводу ценообразования. Но вот по поводу цен на работы начинающих мастеров прямо мои мысли! :) Я ходила на несколько мастер-классов по мишкам и даже пыталась их делать (для себя) и очень часто мысленно удивляюсь ценам от начинающих мастеров! Понятно, что материалы дорогие, но... это же учебные работы и иногда эти материалы, может, и более достойного применения нашли бы :) Мой взгляд - нужно расти в мастерстве на себе, друзьях и т.д., т.е. не на продажах. Или, если сильно хочется, то на продажах, но за чисто символическую цену... А уж когда такие новички сразу мастер-классы кидаются проводить....
ОтветитьУдалитьВот и я примерно такие же чувства иногда испытываю...
УдалитьОля, с утра слежу за твоей статьей: вначале очень хотела написать, потом передумала в силу печального опыта о том КАК люди реагируют на твое серьезное мнение, особенно с аргументами, и начинается "когда не знаешь что возразить, до...сь до грамотности". Поэтому не вступаю в полемику на ЯМ (слишком все злобно) и почти перестала здесь в блогах. Но все ж решилась. О том с чем согласна писать не буду. Это итак объективно. О том, что смущает или совсем не согласна:
ОтветитьУдалить1. На твой вопрос. НУ Почему так дорого у новичков? Ну, во-первых, не у всех, во-вторых ЭТО РЫНОК. Без почему. Какждый сам оценивает свои трудозатраты +материалы. Возможно, ошибается и со временем скорректирует цену, не стоит и беспокоиться. Но, когда я вижу очень неплохую работу средней или сильной известности мастера по небольшой совсем цене, я понимаю, что Мастер:
а) шил мишку на машинке, а потому объективно дешевле и это нормально
б) затарился материалами оптом или давно, а это тоже дешевле
в) набил руку на одной и той же выкройке, и образ хоть и няшный, но почти не оригинальнвый
г) так нуждается в деньгах, что не ценит свой труд и занимается демпингом. Это ИМХО
2. По поводу какой бы то ни было "госприемки", прости, Оль, но это бред.
а) у нас Рынок, а не монополизм. И лучший госприемщик-оцениватель - время
б) как возможно оценить работы мастеров, кот.не ездят на выставки?
в) А если работы этот мастер делает не однозначные? Для выставки привозит заведомо лучше качество, а мне прислал как ты и написала "от тонировки маслом .. сопли" вернее целая мазня на мордочке? И дае паспорт- простая бумажка, а для выставки, наверное со скрап элементами.
г) Кто судить-то будет? Если ты сама уже знаешь, что часто работы знаменитых мастеров не радуют или сразу при открытии посылки, или через год, когда шея просела и его пусть и должным образом на двух шплинтах голова, вдобавок свесилась на грудь7 Кто будет судить-оценивать?
3.На Западе, в Европе, Америке, конкуренция не меньше рунета, но все как-то существуют без "допуска" и так и не "собачатся", как у нас периодически на ЯМ и в блогах.
4. Да, отзывы на ЯМ- это фикция. Все культурные. Мне проще было перепродать разочаровавших меня звериков, чем ловить тапки от "метра ЯМ". Но и рейтинг на e-Bay - это не показатель. Наши (да и их) люди сметливы и запросто можно "поднять" просмотры.
Я могу понять подобные посты (свои и чужие) просто как выброс эмоций, но для себя решила, что конструктивности в них нет, только опасность перкрестного закидывания тапками и лишняя порча настроения. Зачем встряла счас? Ну, чтоб далеко всех не унесло в лучших то побуждениях, а то и правда, начнете что-то организовывать.
Но лучший оценщик не только покупатели, но и Время.
(надеюсь, девчонки, никого не задела, если что, не забывайте, что тона-то не слышно и глаз не видно)
И да, Оль, конечно, ЯМ это не галерея. Базар или рынок, со всеми рыночными отношениями, конкуренцией, казусами, известными брендами и их перекосами, неизвестными, но амбициозными новичками. Вообщем все вполне нормально. А купить некачественного мишку можно и у тех и у других.
УдалитьЛена, привет! Рада тебе!
УдалитьНачну с конца.
Конечно же ЯМ не галерея, и ни в коем случае не должна ей становится! Это очень правильный сайт со своими правильными правилами (ну кроме запрета давать ссылки на свои блоги). И на ней всегда 2 дурака.
По-порядку.
Почему так дорого? - Вопрос в том почему дорого не у НОВИЧКОВ, а почему такие цены на откровенное Г...О? Когда дешево другой вопрос - но не подержав работу в руках, делать вывод что "она стоит дороже" тоже не стоит (см. п. про фото и реальность).
Про госприемку. О госприемке работ даже речи быть не может! Исключение - конкурсы, галереи и т.д. Но не выставки! Но вот объединение мастеров в какого то рода союз при вступлении по рекомендациям это несколько другое дело. Для новеньких с сильными работами это было бы УХ КАК В ПОМОЩЬ. Маститым это не надо - у них и так очередь.Я вот больше об этой стороне вопроса.
Почему дорого на г...но, Оль, потому что далеко не все свои работы оценивают оъективно, как и работы мастеров. Кажется: я ж сшила также, не хуже, а деньги мне нужны что меньше? И если рядом нет мастера, готово вправить мозги, и если нет в руках коллекции от знаменитых, когда и правду можешь убедиться, что не хуже, тогда и ставят цены необъективно большие.
УдалитьА объединение подобное уже существует. Не помню где, но натыкалась и там всего чел.10 членов, потому что платно. Но, если маститым там незачем быть, то и остальным нафиг? Чтоб подчеркнуть, что ты не маститая? Для чего? Чем это мне б помогло? По рекомендации членство? Я не верю в чистоту этого. Конкурсы - большинство не объективны, потому что разработаны неразумно (о тех конкурсах, что на выставках я не сужу, но опять на них не все попадают). Понимаю, что именно тебя задевает, Оль, но не вижу реального конструктивного решения. Ну есть союз писателей. Во многом коррумпированная организация, а ск.книг в магазинах разного качества от самых разных писателей. И их покупают. Поэтому и говорю, меня особо не задевает, т.к. как коллекционер, я уже разобралась, и понимаю, что не застрахована от не очень качественного мишки даже от известного или любимого автора. И если что, я просто перепродам. Цинично? Но я так решила, чем доказывать кому-то, тапки ловить и нервы портить.
УдалитьВот и я не вижу. От того и грустно. То что мы сейчас пытаемся делать во Владивостоке мало вообще где делается - попытка объединить мастеров, донести до общественности в чем суть Мишки Тедди, поддержать начинающих мастеров - та еще работка. А масштабах страны даже представить себе боюсь. Это это нужно быть патриотом своего увлечения и такоооое должно быть желание.
ОтветитьУдалитьИ без платного членства не обойтись однозначно.
Но если бы такое объединение реально действующее было - я бы вступила. И многие посчитали бы это нужным и важным.
А зачем это нужно маститым? Может неправильно сужу (скорее проецирую опыт из других областей).
УдалитьДавай посчитаем сколько реальных коллекционеров? И сколько они все могут купить мишек одного мастера? И тут и появляются Две основные задачи - поддержка начинающих и развитие рынка(увеличение числа коллекционеров, продвижение в массы и много другое).
Вот об этом идет речь. Но такого не будет. По крайней мере в ближайшее время. К сожалению.
Мысли в голове роятся-роятся, брюзжат и звенят... Возможно, буду несколько сумбурна - извините.
ОтветитьУдалитьДа, в каталоге ЯМ действительно много откровенного хлама. Причем не только среди новичков. Моему магазину там год, но слежу за мишками на ЯМ чуть дольше, чем шью. А шью два года. Новичок ли я? Нет. В качестве своем уверена. Успешно ли развивается мое творчество? По моим перфекционистским оценкам - нет. Не активно народ рублем голосует... С другой стороны, при таком шквальном предложении и этот результат неплох.
Участвовала в ХТ-12. Видела раздраженных коллекционеров, которые носились мимо нашего стенда со скоростью паровоза и не удосуживая взглядом с раздирающими душу комментариями: "Все одно и тоже! У меня все это уже есть!" И как-то было боязно дергать за рукав со словами: "Теть, у меня посмотрите. Может есть все-таки что-то новое?" Отсюда я сделала для себя неутешительный вывод - выставки тоже не гарант того, что тебя оценят коллекционеры. Тебя и на выставке могут на разглядеть. А технологии агрессивных продаж - не мой путь.
Поток мишечников будет расти - это мой личный прогноз. Причем "текучка кадров" будет ужасающе-стремительна. Это только на первый взгляд - легкие деньги. На самом деле все сложно - ну мы-то это знаем )))) Да, будут среди новичков такие, кто выбьется несмотря на... Такие счастливчики есть всегда и везде. И на этих единиц будет ориентироваться большинство, думая, что размахнутся рукой, раззудятся плечом и все-то у них получится. Но законы естественного отбора на рынке еще жестче и безапелляционнее, чем в жизни.
Я не верю, что сертификаты или рекомендации, выданные мне именитыми мастерами, как-то помогут в продажах - раз, в отсеивании конкурентной (неконкурентной) шелухи - два. Первый же вопрос, который напрашивается - а судьи кто? Сама же пишешь - у одного статусного мишки крепление сопливое, у другого - тонировка густо-печальная. Кому доверяться? Об этом, кажется, уже говорилось... Опять же вопрос художественной ценности. У тебя в коллекции есть некий экземпляр от автора, творчество которого лично я совсем не понимаю! Но при это мастер этот имеет сумасшедшую популярность и высоко (судя по ценам) ценится. Про качество ничего сказать не могу - в руки не брала, потому как и не хотелось. Да если мне от этого мастере будет предложена рекомендация, я лучше "повешусь на связке из мохеров"! Много вопросов возникает на предмет механизмов оценки. Новичку высылать работы мастерам с именем на разбор полетов? Или как? Если по принципу землячеств, то человеческий фактор куда деть?
И еще момент. По-моему, поддержка начинающих - это утопия. Кому нужны конкуренты ))) Коллекционеров количество, конечно, не строго ограниченно-фиксированное, но и не массовое это увлечение. Так зачем хлебом делится?
Пы.Сы. Оля, есть еще один такой момент (только без обид!!!) - чтобы объединения были реально действующими в них надо вступать и реально действовать. Мне вот не интересно. Да и некогда, если честно. А за деньги вообще не пойду, потому что почти коррупцией и неискренностью попахивает - есть у меня такие мыши раскормленные ))) Это в качестве мнения, которое имеет право на существование ))))
Решила написать дополнительным текстом, чтобы не утонули мои слова в моих же )))
УдалитьУверена, что вести просветительскую работу среди как новичков-авторов, так и среди новичков-коллекционеров необходимо. Через сообщества, через торговые площадки, через личные блоги. Это действительно важно и нужно. Не будет страшно, если темы действительной эксклюзивности, неповторимости (и в этом ценности) мишек-тедди будут обмусолены сто тыщщ мильёнов раз со всех точек зрения. И как можно чаще. Пусть лучше в глазах будет рябить от публикаций подобного рода, чем от дрянных фотографий псевдо-тедди.
Конечно без обид! Мы все здесь высказываем свои мнение и отношения, я очень даже рада когда диалог присутствует.
УдалитьУ нас в городе сложно даже выставку провести НМ. А уж кукольно-мишечную....
Сейчас готовим каталог теддистов и кукольников. Ох как со скрипом идет. Многие не понимают зачем мы это делаем, у меня периодически приступы пессимИзмы случаются на тему "кому это вообще надо" и "на хрен мне все это сдалось". Но ничего, верю в светлое будущее, уверена что делаем все правильно. И что кому-то это надо
Лена, практически в унисон с тем, что я написала, поэтому полностью соглашаюсь. И да, просвящать толково, надо!
УдалитьОль, еще раз спрашиваю КАК поддержка-то начинающих? Один-два будут стараться "поддерживать" (не знаю как, ну допустим), а все остальные. нуждающиеся в поддержке лапки сложат? Да нет, же, говорю же: Рыночные Отношения, и все с ними связанное. Победит наиболее качественно-оригинально шьющий и активно свое продвигающий.
А попытки дать "черную метку" тем, кто лажу сшили, тоже не пройдут, потому что, тогда и все должны ее возможность получить. а как ты ее известным "вручишь" если даже мы их имена не называем никогда.
Упаси Боже от "черных меток"! Даже в мыслях небыло такого!
УдалитьА про поддержку - каталог в котором размещаем даже начинающих мастеров (с оговоркой конечно что они начинающие), организация выставок, консультации по разным вопросам (звонят спрашивают, консультируются), сама же знаешь что АКИМ и выезды организует и встрече регулярно, для обмена опытом в том чисел.
Ну по поводу организации выставок, на сколько я знаю, Светлана Волина просит в первую очередь прислать фото своих работ, а потом принимает решение об участии этого Мастера на выставке, если не знает его и его работы.
ОтветитьУдалитьНа международных выставках допускаются Мастера, которые создают мишек тедди не менее 2 лет и это оговорено в правилах некоторых выставок. Это я считаю справедливым, это дает определенные гарантии Покупателям и Коллекционерам увидеть и приобрести именно то, что они хотят найти, а не ходить и плеваться от стенда к стенду.
Я сама по началу так хотела на выставку, я но сейчас, смотря на свои начальные работы, я бы себя сама не пустила! Приходить на выставки начинающим можно и нужно, но в качестве Посетителя, увидеть, пощупать, познакомиться, набраться опыта, понять, что такое настоящий мишка Тедди. И это не дискриминация! Выставка - это культурное мероприятие, а не ярмарка, не рынок, не базар и если мы не хотим потерять действительно стоящих Покупателей и коллекционеров, то над этим нужно по крайней мере задуматься.
Выставки - это такой же бизнес как и любой другой. И проводятся они коммерческими организациями а не творческими объединениями. Как следствие услугу может купить в принципе любой. В прошлом году я впервые принимала участие в ХТ и не высылала фотографии работ, а просто участвовала на стенде оформленном на ранее участвовавшего мастера. Так что все весьма условно.
УдалитьПеред выставкой я очень сильно комплексовала по поводу своих работ. Мне очень хотелось Чуда, но я увидела огромное количество работ, которые я, как коллекционер не купила.
Перепланировала дела и увлеклась все же чтением комментариев) Согласна с Натальей, Светлана принимает решение! посмотрев мои работы мне нашли место в сентябре, на сколько я знаю к этому времени уже все забронировано, либо есть места "отказников" , и мне улыбнулась фортуна, я ни когда не бывав на выставках попала все же на Хт, да возможно и бизнес и тд и тп,... так же на ХТ я получила и личное приглашение на выставку в Германию от Sebastian Marquardt (но быть там не могу по личным обстоятельствам) и он не спрашивал меня про 2 года и тд... ему понравились мишки)ну я как нормальный человек подумала и о бизнесе, но затаилось конечно то что мне просто повезло или просто польстили, но больше конечно нравится первый вариант, тк без скромности скажу что не ко всем он подходил и болтал о том о сем минут 15, для меня это счастье)
УдалитьТак же согласна и с вами Ольга , что на выставке не все работы для коллекционера, но опять же у всех разные вкусы!!!! например то что мне нравится не многим нравится, у меня более 20 работ авторских дома , не всегда это тедди, от чего я и не считаю себя коллекционером, это просто авторские работы купленные по инету и разочарований пока не было, может мне просто везет.....
Ну видимо на ХТ так просто получилось обошлось без оценки работ :)
УдалитьКогда я говорили о том что не купила бы какие то работы, то имела ввиду такие причины как низкое качество (именно как качество технологическое), конкретный плагиат или работы по широко распространенным в интернете (в том числе и авторским). Это не вопрос вкуса.
Сегодня созвонившись с подругой она мне рассказала что прочла....... и вот я перейдя по ссылке сейчас тоже читаю...... комментарии честно не читала, просто если честно то нет времени, хотя оч интересно,.... и понимаю что в комментариях то порою тема и раскрывается полностью....
ОтветитьУдалитьОльга, все в принципе правильно, но вот я в ступоре и разочаровании сижу теперь, хоть плачь........
мишками серьезно занялась с сентября, тк поступило предложение участвовать в ХТ 2012, до этого времени я обучилась мишкам у Татьяны Жаровой, и потом приехав в свой город , и начав шить самостоятельно медведей, мучилась в сомнениях, а так или может иначе, что то не то и тд,... то есть это уже мое личное не понимание и закомплексованность в правильности выбора ,поиск себя, медведей и тд))) направленности моей творческой жизни, ну это мои сугубо личные заморочки, тк учитель у меня просто супер мега талантливый человек,....
......... так о чем я.... о том что примерно год назад на ярмарке появились мои авторские, осознанные мишки......... и вот сейчас прочла пост и прямо мне как то опять "фигово" стало....... что я попала в число 15.....тысяч...... Оля это просто мое, просто хочется высказаться не предьявляя ни кому и ни чего, вы и сами понимаете что на эти темы лучше общаться в живую , а тут или поймут не так или ты не поймешь(я) что до тебя хотели донести,..........
все делаю как нужно... но иногда и вправду почему то разбалтывается лапа(крепление, )......не у всех а выборочно)))))) отношу это как брак или "значит так нужно" )ну это одинаково по значимости не всегда лично у меня, но это я часто слышу от творческих людей! хотя самые умные говорят :Так задумано мною" ,но косяк-есть косяк !!! согласна....... на монтаже выставки у меня случились слезы и истерика что я делаю что то не так и не то........... что , что........ были сомнения.... точнее я понимала что я могу лучше, но отсутствие общения с мастерами в живую, и не видя мишек в живую до этого момента, в таком объеме......... у меня началась паника.......... Но!!!!!!!! я ни на копейку не сбавила цену ни на одного мишку! они мне очень дорого достались, перед выставкой мой муж мне сказал : у тебя все получится, и даже если не продашь , то я у тебя куплю всех мишек, поэтому мне не важно были деньги, окупаемость аренды, проезда, гостинницы и тд..... мне важно было что бы хоть один человек ко мне подошел и прокомментировал мои
работы, не просто ути-пути, а : вот это плохо , а это хорошо......... только ради этого и была вся затея с поездкой по сути.... И такой человек нашелся и не один, а три) , которые сами подошли и не ути пути , а все по существу, и у меня прям счастья море привалило, подьем духа, сил и тд..... теперь я знаю что и как и мои последние 2 мишки это то что я и хотела всю жизнь, точнее на данный период я вижу это так...
несколько медведей с выставки забрали в галерею в европу и там есть супер мега мишки и моего учителя и для меня это гордость и радость, пусть они (мои) и в миллион раз хуже .... но кому то они нравятся!
только сегодня разговаривая с подругой, говорила о том что у именитой мастерицы сшился мишка, а он прям мой, ну не в смысле копирования не дай бог, а в смысле то что прям ну вот мое!!! в своей маленькой мишкосоздавательной(слово какое то новое)жизни я именно к такому образу и стремлюсь и размеру, хотя он у меня и так такой, но мастер именитый и не дай бог что бы в моих последующих мишках увидели плагиат..... Выкройки ни когда не строила, их я рисую одним движением руки, как и мой учитель, и в любом масштабе они похожи))))))))) образы меняются после набивки и зависят от ткани.... и тд.... Всегда переживаю не понятно за что, и сейчас вот это все крик души, не буду перечитывать что написала, иначе удалю............
ну конечно, Оля вы правы есть работы "ни какие" просто я сейчас и себя к ним приравниваю........ я понимаю что это уже мои проблемы, но ведь я могу надеяться и верить в лучшее)))) а кто то и моих мишек считает ширпотребом
прочитав почти все комменты, я пришла к выводу что не все так на самом деле! ибо 20-40 человек, безусловно наверное талантливых все же не вправе судить и осуждать,нет право имеют если все эти люди хотя бы художники по образованию, Надеюсь что все же здесь тема об авторских медведях, ибо только такие люди могут называть себя теддистами , а не о тех кто сшил мишку из интернета их наволочки и продает его за 20-30 долларов, я все же считаю себя художником теддистом, и слипшиеся ворсинки от краски и разболтанные лапы это блин ну может не правильно, но это в чем то и авторское видение, не всегда задуманное... тут можно об этом вечно рассуждать......... дело все это публичное, интернет такая штука, тедди сообщества и тд нужны? возможно, но зачем? .... таланты и так уже всем известны и они сами себя пропиарят, а кто не талант тоже себя пропиарит, и кто просто талан себя не сможет пропиарить, а все организации в них кто судья то? в этом и весь факт , сколько людей столько и мнений... вкусов и желаний-пожеланий, как быть -вечный вопрос))))))))))
ОтветитьУдалитьОльга, я долго думала писать коммент со своими мыслями по поводу поднятой темы, или нет.. и все же решилась... я готова к бросанию тапками ... имею свою мнение и оно может не совпадать со мнениями большинства...
ОтветитьУдалитья из семьи художников, ремесленников и мастеров прикладного искусства... к сожалению сейчас продолжателями творческой стези рода остались только мой младший брат - ювелир (мастер изделий ручной работы), мой сын - художник компьютерной графики (хорошо владеет рисунком карандашом) и я... карьеру художника мне пришлось оставить... (творчество поглощает, творчество - это вся твоя жизнь и оно не может делиться своим временем с семьей и тем более с воспитанием детей... особенно если нет помощи, поддержки со стороны.. (я растила и воспитывала сына одна, после развода) чтобы заниматься полноценно творчеством... им надо жить и иметь поддержку ОБЯЗАТЕЛЬНО)
Я периодически конечно возвращалась к своему любимому делу, но... деньги нужны были сегодня и сейчас, а творчество (кроме времени работы в рекламном агентстве) не может тебя сию-минутно материально обеспечить... прежде, чем появиться возможность зарабатывать на своем творчестве, оно сначала потребует огромного вложения в себя - и времени, и знаний, и умения, и материальных затрат, не говоря уже о таланте и сильного желания им жить...
и все зависит только от тебя самого...здесь не поможет, ни имя твоих родственников, ни их связи, только их спонсорство - если такое возможно...
ДААА много у меня получилось слов... но.. раз уж решилась... то напишу... Вы уж меня, друзья извините...
УдалитьТеперь по сути;
Разговоры на подобную тему НУЖНЫ, и нужны лишь для того, чтобы тормошить мастеров, заставлять каждого из нас посмотреть на себя со стороны... задаться вопросом, что , как и для чего я это делаю.. адекватно оценивать ситуацию, пересмотреть и переоценить свой творческий труд, и, возможно,решиться поменять что-то .. найти новые возможности и грани в себе...
- что касается ценообразования и качества работ ... судья им время и покупатель (рыночные факторы) и с этим ничего не поделаешь... говорить-диктовать дорого-дешево - могут только они, по установленной мастером оценке своего творческого труда - цена материалов затраченных на работу мастером имеет очень не значительное значение -
цена художественной работы заключается не в материалах на нее затраченных, хоть конечно же они свой отпечаток должны оставлять... а художественная ценность работы (сюда входит идея мастера, его взгляд, мысли, эксклюзивность, оригинальность и НУЖНОСТЬ этой работы тому, кто в ней нуждается... когда мы творим, мы творим не просто так, а потому, что в этом творении нами рождаемом, кто-то нуждается - точно так как мы, люди, рождаемся в этот мир - потому, что мир в нас нуждается. Другое дело как нас подготовят, как мы сможем дать себя этому миру и как нами мир распорядится - ВСЕ тоже происходит и с нашей творчестью, с нашими творениями - картина ли это, музыка ли, книга ли, стихи ли, танец, кукула- игрушка, песня.. и т.д. и даже наши, нами рожденные дети...;
-
к сожалению, да Игрушки ручной работы многие расценили как бизнес... и очень доступный - в силу того, что каждая швея, умеющая держать иголку в руке и строчить на машинке может сваять игрушку... тем более по готовой выкройке... а почему и нет ... строчу же наволочку, какие никакое шторы... и игрушку сострочить могу...
то что из 5000 мастеров игрушки выросло до 15000 - это не удивительно... естественный отбор... он и не сее минутный конечно же , но он пройдет... в 90=х годах был бум на художественные картины, в силу того, что увеличилось количество иностранных туристов и они скупали картины наших художников... так вот и "художников" увеличилось в тысячи разы... и стали ими в одно мгновение люди никогда о малярстве не думающие - просто предприимчивые... скачивали из инета картины, брали уже готовые репродукции и... КОЗЛИЛИ... переводили изображение с оригинала при помощи стекла и лампы .. а иные умудрялись по напечатанному повозить мазками кисти маслом... не всегда даже наклеив на холст..!!!
ну что поделаешь... спрос рождает предложение, а тем более в нашей стране да с нашими людьми...)))
ВЕРНО и как нельзя точно - что каждый художник хочет есть, но не каждый, кто хочет есть - художник!
Коллекционеры и люди ценящие эксклюзивные аещи разберутся, что к чему... этих людей просвещать особо не надо, они на своих ошибках быстро учатся и их учителя только ошибки, другого не дано... зато потом они становятся отличными экспертами...
надо учить культуре творчества тех, кто хочет им заняться...
Ведь такие вещи происходят везде в любой сфере деятельности..
Все в миг стали врачами... и от этого есть Врачи и врачи;
Юристами - поэтому есть Юристы и юристы:
Налоговыми инспекторами - ...
Бухгалтерами ... Депутатами...
В этом мире ЗЛА, так происходит и будет происходить, а мы должны каждый на своем месте смотреть, какие наши приоритеты и как поступить с нашей совестью...
О союзе Теддистов или кукольников... это пережиток прошлого я считаю... какая там может быть помощь начинающим...? кто состоять может в нем - именитые-признанные..? какие и зачем взносы платить...? В советское время создавались такие союзы с преследованием конкретных целей , которые финансировались за счет государства - то есть нас с Вами ... Была конечно и польза какая никакая от них не только для признанных... но это была брошенная кость...
УдалитьЯ сейчас сама состою в благотворительном союзе Киевских художников "Золота палитра" - но это общество создано для коллективной помощи художникам инвалидам и недееспособным... наши взносы идут им в поддержку для жизни и для организации выставок... конкретные люди-конкретная цель...
А помощь начинающим уже и так существует... мастер-классы, СП... школы и т.д... бери учись, делай, пробуй...
Это же не лет 8-м или 6 -ть назад когда я решила попробовать себя в кукольном деле... тогда не было инфы достаточной и шепотом передавалось, что-то найденное-переведенное...
и последнее.. Вот термин начинающий мастер - мне вообще никак не понятен... по каким таким критериям его считать начинающим и зачем вообще он..
Одни 5-ть -8-м лет шьют одно и тоже.. меняя цвет .. не ахти какого ассортимента и качества...
другие за пол-года осваивают технику моделирования, придумывают и воплощают шедевральные образы...
Я бы вообще оставила только Мастер - художник теддист, художник кукольник, художник игрушки ручной работы -
никаких начинающих...
а статус известности, популярности, востребованности Мастер сам себе заработает своими работами...
Ну вот как так...
Да, для меня ориентиром и могу сказать идеалом моего взгляда на жизнь и творчество,
является С Дали и его жена Гала... самый удачный и примерный творческий тандем.. Такими в идеале должны быть творческие союзы...
и К. Васильев.. в плане творческой личности... он писал душой .. вопреки правилам художественной науки ... поэтому было много завистников и в Союз художников его не принимали... но от этого, он не стал менее талантливым и любим...
Единственно не измены Законы Бога... Все что учредил человек, не всегда на пользу человечеству , а чаще всего на выгоду только определенным слоям... поэтому можно с этим спорить, принимать или не принимать...
Этот комментарий был удален автором.
УдалитьС Дали и Галой - не очень удачный пример творческого тандема, на мой взгляд... Тандем - скорее Дали и "Дали"... Во всем своем сумасшествии...
УдалитьАлександра, говоря о творческом тандеме Дали и Гала , я имела в виду Гали как продюсера-помощника в продвижении и продаже картин Дали... ведь это ее заслуга, что Дали узнал весь мир еще при его жизни (а не после ухода из этого мира, как это происходит с подавляющим большинством талантов и гениев)и он был один из немногих богатых здравствующих гениев... не жил в нищете, как опять же, большинство творцов... а в своем сумашествии, как Вы сказали, Дали был и остался Дали...
УдалитьОльга, доброго Вам дня, вечера или даже ночи!
ОтветитьУдалитьМы с Вами немного знакомы, самую малость, когда я покупала глазки мишкам у Вас в АКИМ на Ярмарке. Причем, читая Вашу статью, я не сразу поняла, что мы с Вами общались. Так меня затянула эта душераздирающая тема. Я, как и многие тут комментирующие, долго думала писать что-то или нет. Я - человек мишек вяжущий, а тут все шьющие и речь идет о мишках шитиках, но все же мнение выражу или, скорее, поделюсь схожими эмоциями... кратенько...
Всегда вспоминаю, как многие преподаватели в университете нам часто говорили: "Я сам(а) на пять не знаю, а вы уж тем более..." а у меня вечно возникал вопрос на кой тогда пришли преподавать и учить людей раз сами на пять не знаете. Я, собственно, к чему описала это воспоминание... к тому, что я не могу сказать о своих работах плохо, ибо если я буду сама их считать плохими или, не дай Бог, плохими делать, то о какой радости для покупателя может идти речь. Я верю, что знаю свое творчество хотя бы на 4 с плюсом и стремлюсь к тому, чтобы оно получало все большее и большее развитие и четко стремилось к твёрдой пятерке. Не люблю, когда мастера начинают говорить, что их творчество сыро и вообще они так себе все делают, тогда зачем предлагать результат своей работы к продаже на ресурсах могучего Интернета, порождая при этом подобного рода статьи и комментарии?..
А теперь буду писать конкретно по теме темы... Я на Ярмарке около 1,5 года продаю работы, зарегистрировалась, конечно, раньше, а вязать начала в 2010 (этой весной будет три года!). Не скрою – долго решалась продавать или нет, но все же решилась. Столкнулась сразу с нападками, но как-то все это перижилось и устаканилось. По правде говоря, среди мастеров есть минимум, которые подскажут и помогут в чем-то человеку, который оказался новичком среди такого большинства, большая часть мастеров занимается конкретно бизнесом, а не творчеством и они, как правило, посылают тебя вместе с твоими вопросами или просто промолчат и не ответят.
Не люблю говорить о чужом «таланте» плохо, каждый человек, способный попробовать себя хоть в каком-то виде творчества, достоин уважения, глубочайшего такого уважения и поклона. Но когда я на Ярмарке вижу сшитых мишек, которые представляют собой сиамских близнецов или мишек, на которых места нету живого от того на сколько они состарены, берет ужас. Я не понимаю такого творчества, мне кажется, что просто у человека, который способен создать этот кошмар что-то не очень нормально с головой. Я люблю добрых персонажей и сама делаю таких зверят, стараясь наградить каждого из них своей сказочной историей.
Видимо, чем больше славы и денег получает человек, продавая игрушки, тем меньше сил тратит на вкладывание в эти игрушки кусочка души. Ведь грань между творчеством и бизнесом очень тонка, а порой и вовсе стерта. Поэтому спорить на эту тему можно бесконечно, все равно каждый мастер будет делать так, как делал раньше и вряд ли сделает какие-то выводы. Потому что натура человека такова, увы...
И Вам, Александра, доброго времени суток!
УдалитьЯ, как человек не обремененный тонким художественным вкусом, не всегда могу понять красоту некоторых работ.... Но меня периодически забавляет подача откровенного брака как авторской задумки :)
Я как и многие сначала не хотела вступать в полемику. Но сегодня таки накатило.
ОтветитьУдалитьМного и красиво писать не умею, напишу как получится. Я тоже увлечена мишками, шью их, их даже покупают у меня, я и не решусь назвать себя хотя бы начинающим теддистом - уж такая тут кастовость, да еще и этот пост - надо сертифицировать…
Но позвольте повторюсь - а судьи кто? Вы тут же пишите, что у именитых работы ужас-ужас, и они будут оценивать?
Ради бога, создавайте сообщества - платные или бесплатные, но согласитесь ЯМ - это просто ярмарка, есть продавцы, есть покупатели и надо покупателей учить, что им должно нравиться - ты туда не ходи, сюда ходи. Они сами разберутся.
Почему число работ настолько возросло? Так, а не вы ли Мастера способствуете этому - открываются как грибы после дождя магазины с материалами, продаются диски с МК, проводятся живые МК - чему же тут удивляться? Многие хотят учиться, хотят и продавать - в любом рукодельном творчестве к тому приходят - нельзя вечно работать "в стол".
Во всем согласна с Русаленой - все точно и по полочкам.
Еще одно – я сто раз колебалась, шить или не шить тедди, показывать или нет, продавать или нет – куда нам с нашим рылом да в калашный ряд. Но нашелся человек который мне сказал – хочешь шить – шей! И не оглядывайся вокруг, зачем убивать всем этим в себе творчество.
Боже упаси мне идти на выставку, а ЯМ – самая демократичная площадка, которая подходит всех – и новичкам и мастерам, не зависимо от территориального расположения. Так может не надо там устанавливать свои правила? Создавайте свою площадку со своими правила и будем всем счастье.
Спасибо если дочитали, пойду пошью)
Окееей.... Отвечу, раз дочитала :)
Удалить1. Работы не всех именитых мастеров ужас-ужас. И я не утверждала что это так. И "сертифицировать" я тоже нереальным, невозможным и нецелесообразным.
Но вот иметь возможность как-то отметить мастера со стабильно-высоким качеством работ у меня есть желание. А судьи - это не коллеги-мастера и не восхищенные "чайники" с одноклассников, это коллекционеры, голосующие рублем за любимых авторов.
Во Владивостоке есть сообщество АКИМ, и оно работает. И все что я писала реально - и поддержка и консультации начинающих (чтобы не было кривых носов и лап в одну сторону развернутых), и выставки (сейчас проходит), и каталог мастеров готовим (чтобы можно было распространять информацию среди потенциальных покупателей в том числе). И начинающим это нужно, это их оценка а не моя.
Про МК. Я считаю что это важно и нужно - по нескольким причинам.
1. Необходимо популяризировать мишек Тедди. Чем больше мастеров тем большее число людей окружающих их узнают кто это и что это. А вопрос я ставила не о том что они НЕ ДОЛЖНЫ зарабатывать, а о том что НЕКОТОРЫМ РАНО начинать продавать свои работы, так как откровенный брак и ширпотреб портит репутацию теддизму как явлению в целом.
2. Личное общение с настоящим Мастером намного лучше интернета, который давно превратился в помойку. Я когда начинала, увидела МК как сделать шплинт из скрепки. И пару недель была уверена что так очень даже можно. Не удивлюсь если некоторые и сейчас так думают. А уж сколько секретов маленьких узнаешь... Которые ни одна книжка не расскажет и не покажет...
Про магазины. Хорошо москвичам-питерцам... У них это все уже достаточно давно появилось. А вот то кто живет несколько дальше от пупа России , невыгодно заказывать материалы на одного мишку. Заказываешь "вагон", а потом или материал не твой, или вообще все это не твое, или просто не подходит к медведю твоей мечты. А это все деньги если что. Магазины позволяют прийти-пощупать-проконсультироваться и купить сколько надо и когда надо.
Про "в стол" - наши близкие, это самые необъективные люди. И в стол нужно работать до тех пор пока на выставку будет не "боже упаси". Тогда и зарабатывать не стыдно.
ЯМ - это базар, хорошо что он есть, хорошо что он такой. И претензии у меня не к ЯМ, а к отдельным людям.
Оля, извините, но вот этим ответом вы уже противоречите своим посылам в начальном посте. Сертифицировать я как бы тоже с иронией употребила - я против каких либо "оценок". Повторюсь - не надо считать покупателя дураком.
УдалитьПро МК и магазины - не надо оправдывать их появление - лично я, живущая так же как вы на краю земли - очень этому рада. Я о том - что не надо удивляться популяризации тедди - вы же сами за это ратуете, а тут же о плохих работах - ну все же когда то начинали. Вы пишите о скрепках - а я вот такого даже не выдела и не слышала и СТОЛЬКО всего изучила прежде, чем начать.
Про ЯМ - опять же не лукавьте - вы не про отдельные работы писали - а про весь каталог тедди ЯМ вцелом. Так это читается в вашем посте.
Про в стол - так и я о том же! близкие не объективны! и я выставляю в сеть на суд людей, с которыми в жизни никогда не увижусь, и на выставку не соберусь - а тут прекрасная возможность. Так что ж мне в столе то держать?
УдалитьВы снова мои же утверждения и подтвердили.
А про "боже упаси" от выставок я имела в виду, чтобы не встретиться с такими вот "оценщиками", которые убьют все желание шить и творить. За такие то деньги да еще плевки в душу ловить.. Уж увольте.
УдалитьВы так бурно и агрессивно реагируете на сей пост, что создается впечатление, что он направлен против Вас лично))) Почему Вы выхвативаете отдельные мысли из общего контекста?
УдалитьПИшите: "Не надо считать покупателя дураком" так ведь Ольга и высказывается как покупатель))) и пишет она о том, с чем столкнулась сама, у нее в коллекции около 40 работ разных мастеров - известных и не очень...
Мастер ОБЯЗАН отвечать за свою работу! а не отгораживаться фразами "...ну все же когда то начинали". Я вот каждый раз переживаю при отсылке своих работ, и жду отзыва покупателя, как приговор))) нервничаю сильно, да...
А на счет сертификации - не нервничайте Вы так))) все мы понимаем, что это абсолютно неосуществимо... да и мысль эта скорее всего была высказана автором пОходя, как привлекательная идея, но совершенно бесперспективная...
P.S.: А о скрепках, так посмотрите МК на ЯМ))) http://www.livemaster.ru/topic/107376-shplinty-iz-pugovits? Одно название "Шплинты из пуговиц" чего только стоит... Меня, кстати сказать, тоже упрекнули в "гноблении" творческой мысли начинающего автора... когда я попыталась автору объяснить - чем такая конструкция для мишек тедди не годится)))
Прочитала, Свет, но там закрыли уже комментирование. ЭХ... помню своего первого зайку-теддика несколько лет назад я сшила из старого плюшевого платья, вместо глаз были пуговицы, это был ужас-ужас, но конечно я его не понесла никуда продавать, тем более на ЯМ упаси меня...
УдалитьНо вот по поводу креплений я сделала так, как было на он-лайн МК, купила диски в интеренет-магазине, а сами диски закручивались тогда еще болтами и гайками, а на концах фиксировалась гайка ниткой, пропитанной суперклеем, чтобы потом через время гайка не раскрутилась в теддике - вспоминаю, как ностальгия прямо :))
Но как то сразу сообразила, что вся эта отсебятина в смысле некачественных материалов и креплений из подручных средств ни к чему хорошему не приведут и никакого развития для тебя не сделают. (Хотя болтовое крепление имеет место быть так же как и шплинтовое и в некоторых теддиках необходимо именно такое и его с успехом использует Джемма Кадж)
Я еще попыталась найти шплинты на месте у себя в городе и таки нашла! В строительных магазинах есть автомобильные шплинты, они разные по размеру и в принципе можно найти подходящие, но вот они тугие - ужас, так что когда все-таки получила настоящие "мищечные" была просто счастлива.
Я это к тому, что если есть желание, то способы и средства для осуществления желаемого всегда найдутся.
И еще я согласна с тем, что мы все в ответе за наши работы и за наши МК он-лайн, за все, что мы выкладываем и показываем в Интернете. Во-первых это характеризует и показывает нас, во-вторых создает и влияет на вкусы Покупателей и людей, которые занимаются этим же видом творчества.И в-третьих это действительно могут взять на вооружение новички и думать, что так и нужно, можно и так и так будет правильно.
А потом недоумеваем, почему люди спрашивают, а почему так дорого стоит теддик, если кусочек вискозы стоит 100 грн., а крепления можно сделать на скрепках ы-ы-ы-ы
Я понимаю всех, сама была новичком и как только у меня стали получаться хоть какие никакие теддики, я была так счастлива, так их любила, окрыленная успехом, так спешила показать их миру и в блоге и на ЯМ конечно отнесла, что ж мне конечно хотелось зарегистрироваться под этим волшебным и авторитетным именем Мастер :)) сейчас, когда я смотрю на них, ой, мне даже стыдно на них смотреть, а тем более знать, какие в них есть "бока". И я благодарна человеку, который мне честно сказал, что Наташа, как можно такое показывать всем, еще и цену ставить (не помню сколько я поставила, по-моему 1500 руб), что такое никто не купит даже за копейку. Спрячь и не позорься, тем более сшитого по выкройке Беспаловой, Виноградоаой - это совсем плохой тон, а ну как они увидят и твоя репутация будет навсегда испорчена, ну и все в таком духе.
УдалитьОх, как я плакала, как же так, я же старалась, я вложила душу, я Мастер, ну пусть мастер, а тут не оценили, загнобили, раскритиковали, обрубили на корню, у-у-у
Спустя годы, я вспоминаю этот случай и благодарна этому человеку за честность, а не за розовые сопли - ох, какой хорошенький! Только благодаря ему, я смогла реально, адекватно посмотреть на свои работы и сделать все для того, чтобы было не стыдно. Я покупала обучающие диски, ездила на МК, участвовала в он-лайн пошивах, приставала ко всем Мастерам с вопросами, училась, шила и развивалась и делаю это постоянно, каждый день, и до сих пор с каждым новым теддиком, как в первый раз волнуюсь и боюсь, стараюсь, чтобы все получилось.
Здесь я думаю дело даже не в том, что на одной площадке, я про ЯМ и именитые опытные мастера и новички, которые только делают первые шаги - это все правильно и нужно и так должно быть.
Дело в какой то этике, в нормах поведения и негласных правилах, которые существуют в мире творчества и в мишках Тедди в частности.
Когда я начинала, всего этого не знала, и меня никто не учил, а учить нужно было!
Никто эти правила и нормы нигде не прописывает и никому не навязывает, но они, как и библейские законы, всем должны быть понятны и просты: уважай старших (более опытных Мастеров), не кради (образы, выкройки, идеи), не продавай откровенную халтуру, а тем более за дорого, уважай Покупателя ну и многие другие.
Светлана, агрессии нет никакой, просто есть другое мнение. Я тоже не против качества мишек, но из всей дискуссии складывается негативное отношение к ситуации с множеством начинающих мастеров. И про то, что не надо считать дураком - это уже не на пост, а на последующее обсуждение качества и ценообразования.
УдалитьНикто не отказывается отвечать за свою работу - здесь и рычаг - цена, которая либо устраивает либо не устраивает покупателя. Вы думаете я не переживаю за работы когда отсылаю? Тоже сижу жду, когда получат, откроют. Что увидят, что почувствуют? Про сертификацию даже и не думала нервничать -к чему так иронизировать, это меня вобще не касается. Походя брошеная фраза бывает сильнее общей мысли.
ПС: про шплинты из пуговиц конечно посмешили))) Не думаю что те, кто всерьез увлечен мишками обратили на такой МК внимание))
Написала огроменный ответ. Но блог его похерил. Отвечу кратко.
ОтветитьУдалитьОль, о "сертификации" практически ты писала особенно вконце своегго поста.
То, что ты хочешь, в масштабе Владивостока вы можете делать, но зачем тогда было вести речь в блогах обо всей ЯМ? Это нереально, пойми!
И коллекционеры- люди субъективные. Я не верю, что все-все дадут объективную оценку? Да и как дадут тем мишкам, ем мастерам, которые. далеко?
Растянулась дискуссия, потому что несколько тем в одной намешано, да и незачем Владивостокские возможности на весь рунет проецировать, не потому что плохо, а потому что необъективно и нереально.
Ты про "контроль кАкчества должОн быть. А я бы еще членский диплом выдавала"? Это читать с выражением легкой иронии :)
УдалитьЯ принципиально против сертификации работ (хотя бы уже потому что нет на соответствие чему сертифицировать - ни кто так и не смог решить где тедди, а где нетедди, не говоря об отсутствии объективности). А вот про оценку мастеров коллекционерами это уже дело другое - добровольное. Слишком разные вкусы и понимание что есть Тедди. Я скорее за ISO9000 в теддизме. Нужно выделять мастеров с КАЧЕСТВЕННЫМИ работами.
Опять ты. КАК выделять? Они уже итак выделены. Имена известны всем, кто в теме. В журналах печатаются, книги пишут и тп. Или ты про новых мастеров с качественными? Сами выделятся. И коллекционеры их выделят, коль ты про коллекционеров речь ведешь.
УдалитьОпыт Владивостока.... Да нет его пока, Лен, вообще... Нечего проецировать... Делаем что можем, но нас здесь ооочень мало...
ОтветитьУдалитьПро много вопросов в одной теме - это просто скатились уже. А начиналось все с простого - сырые и слабые работы начинающих мастеров по цене раскрученных на рынке. ЯМ и ХТ это просто примеры которые наглядны для многих. Потому что фотоотчеты публикуются, участвуют многие, а ЯМ так вообще давно международная площадка.
Не переживай за цены их. Это рынок и ценами на рынке играют, опыт набирают, умнеют, цены меняют в зависимости от спроса. А явно слабые работы? так это ж хорошо)) на их фоне хорошие работы еще лучше смотрятся)))))
Удалить+1000 Лена!
УдалитьЛена, вот именно на ЯМ как раз переизбыток слабых работ может буквально за час после публикации отправить действительно качественную и интересную работу дальше "10 страницы каталога". Особливо за несколько дней до выставки, когда народ массово начинает выкладывать экспонаты в сеть.
УдалитьНедалее как вчера, решила посмотреть что нового и интересного "родилось", стала листать подряд. И с удивлением нашла несколько интересных снимков, которых раньше не заметила. А едь я уже просматривала "соседние работы". А эти вот потонули в обилии "бантик слева, бантик справа, глазик черный, глазик синий". Начала вспоминать тот момент, и действительно, поняла почему их не заметила. Я тогда открыла каталог, увидела просто огромную толпу работ среднего и ниже уровня (на мой вкус) и, устав прокручивать страницы, даже не дошла до них. А это значит, что тот мастер, который вполне перспективный, но еще не именитый, просто остался в пролете, незамеченным.
Аналогичная ситуация бывает не только при просмотре каталога подряд, но и при поиске, когда результатов выдается очень много.
Наверное поэтому ввели "Добавить в круг" Многие Покупатели уже не заходят на ЯМ, из-за того, что там им не комфортно в последнее время. а заходят только, когда появляются новая работа их любимых Мастеров. Я знаю некоторых Мастеров, которые совсем отказались уже от магазинов на ЯМ и продают теддиков только по собственной рассылке со своего сайта.
УдалитьВот и я об этом... За общим количеством слабых работ, иногда сложно увидеть хорошую работу. И точно ее не заметишь если смотреть смотреть работы только тех Мастеров которые в круге... Появляются новые Мастера, и им правда сложно пробиться через кучу хлама.
УдалитьВот что мне нравится у "заграничных" теддистов, так не у них таких эмоций и таких разборок между своими. Какие б не были мишки. Там и очень сильные есть мастера и такие, что пишут 6-8-12 лет шьют, но такие уродцы. А не спорят. Не встречала. В который раз убеждаюсь, что каждый подобный пост чреват изишними эмоциями и не пониманием, и что низзя в одном посте мешать несколько тем. ( Все это ерунда, девочки, главное - это, чтоб все были здоровы, поверьте мне.
ОтветитьУдалитьОль, ну ведь все правильно написала. Знаешь, когда я переделывала вот "такого" одного мишку, которого купила моя хорошая Покупательница и сделала тему в своем Блоге с фото и именами автора, то меня реально негласно закидали тапками. Были мЭтры, кто поддержал, но опять же через вторые руки. Есть негласное правило среди Мастеров: своих не критиковать. Получается, что Покупатель обязан "схавать" все, а если еще и именитое, то будь счастлив, что вообще что-то оторвал, когда заказы расписаны на год. Не из зависти, и, смею надеяться, что мои сидят все же в любимчиках.
ОтветитьУдалитьА что говорить про расхожий сейчас эпитет на Яме, как "китайщина"? Вика Макарова и иже с ней, Планета детства, следом Наталья Александровна. Это бизнес, когда сам "Мастер" шьет мишек 4 месяца, одного вылупляет за 6 часов, но при этом уже собирает мастер-классы по 200 долларов и плодит своих же клонодеятелей. Против Вики не имею ничего личного, просто свежий пример.
Была на ХТ 2012 и люди (покупатели) все в шоке - это не выставка, а торговые ряды наподобие Черкизона - образы одинаковые, разные цены и техника исполнения.
Еще пример: бесконечное множество учеников Кати Беспаловой, просто море-разливанное. Но Катя - бренд, её малышей разобрали влет, а клонов Ани Мартыненко, коих был целый стол, обошли мимо.
Коллекционеры "попадают" именно по фото, в жизни ты, да и все остальные прекрасно разбираются что и как должно быть набито и на что должно быть прикреплено. Обидно, что нет "фильтра" для участия в выставках. Кстати, на ХТ этот вопрос опытные Мастера подняли перед организаторами. Но там, где вопрос стоит в деньгах - аренда и прочее, никаких "фильтров" никогда не будет. Люди просто перестанут ходить на выставки, а купив по фото хотя бы одну некондиционную работу, навеки будут обходить магазин такого "Мастера" стороной, не забыв оставить положительный отзыв - ибо это тоже негласное правило.
Отлично помню эту историю! Иногда уместно напугать ею кого-нибудь. :) Типа: Ааааа....!! Халтууууурите!!! Вот купит кто-то вашу работу а потом каааак переделает все и выложит это все в интернете. Блииин, ТАК СТИМУЛИРУЕТ!
УдалитьА вообще - респект и уважуха как говорят. Понятно что на многих шапка загорелась в тот момент...
Раз уж затронут вопрос появления клонов после Мк, выскажусь... Интересная получается картина... Неоднократно сталкивалась с тем, что ученик хочет попасть на МК к определенному мастеру с целью - узнАть секретик и делать таких же мишек, ураура!!! Но как по мне - задача мастера обучить технологическому процессу, а не технике копирования своих образов, но как вложить эту мысль ученику в голову? По сути, обучающий курс должен состоять из цикла занятий и обязательно должен включать в себя занятия по построению выкроек и моделированию. Но каждый ли ученик захочет тратить столько времени и средств? и каждый ли мастер это потянет?
ОтветитьУдалитьВедь насколько проще посетить желанный МК мастера, взять выкройку и начать штамповать такое милое сердцу, ах! Но одно дело, когда это для себя, а другое - когда денежный конвейер запускается... печально...
Поэтому Мастера, кто давно практикует МК, не шьют "своих" мишек, а берут классические выкройки. Вот, Юлечка Аладьина - провела и показала, как она оформляет глазки. Итог какой? Печальный - её ученица делает почти один в один и притом в той же ценовой категории. На фото они выглядят конфетками.
УдалитьМне всегда нравится волна уток Мастера Катаевой: причем все пишут, что добро на продажу получили от Мастера. Мастер же иного мнения, просто бороться с этой центробежной силой нет никакой возможности. Но, порой это выход для тех, кто по финансовым возможностям не может потянуть игрушку мЭтра. А уж какое там будет качество. Есть же реплики во всем мире, тех же сумок Биркин. Не всем важно знать, что это ИМЕННО от такого-то. Похоже, так уже хорошо))
И вдогонку. Была у меня ученица, которая до моего занятия посетила курс Мастера средней руки. Курс состоял в том, что сама Мастер сшила своего мишку, а девочка за процессом наблюдала. Вот и все обучение. Хорошо еще, что мишку вручили обучающейся, деньги-то Мастер взял.
УдалитьДа, классических - согласна. А если кроме классиков человек желает научится шить мишку фантазийного? Мне пришлось отдать на откуп свою выкройку, потому что я уверена в результате, который из нее выйдет. А вот за интернетовские выкройки (даже классических мишек) я вообще не поручусь. Есть у меня "уродец" на полочке, будет жить у меня вечно... как раз "классик" по интернетовской выкройке якобы лохматых годов. Я тоже решила по началу взять для своего первого МК выкройку типа Претти тойз (если не ошибаюсь), сначала конечно сама опробовала ее. Но результат получился таков, что оставила этого бедолагу себе и решила учить по своей выкройке, и с сетью больше не связываться. Знаете, эти массовые хранилища бесплатных выкроек - подобие Википедии: информация есть, но нет уверенности, что какой-нибудь двоечник Вася поправку в эту информацию не внес...
УдалитьА куда, Лена, девать эти эмоции, когда покупаешь платишь за работу Мастера, а получаешь продукт жизнедеятельности в лучшем случае ремесленника, если не подмастерья.
ОтветитьУдалитьКогда тратишь неделю своей жизни на поездку в Москву на выставку с целью посмотреть на работы способные вдохновить и дать стимул к профессиональному росту, а видишь не-пойми-что по бешеным ценам.
Я, как покупатель, заслуживаю того чтобы потратив деньги на билеты и гостиницу, потеряв неделю жизни, получить удовлетворение от посещения мероприятия (это я про ХТ).
Это - Московская международная выставка коллекционных медведей Teddy!
КЛЮЧЕВОЕ СЛОВО - КОЛЛЕКЦИОННЫХ!
Я не только не собираюсь покупать фигню за 5-7-10 000, но и платить за просмотр этой фигни... И выставлять сырые работы, считаю плохим тоном.
ЯМ - это базар. И спорить на эту тему не хочу. На базаре два дурака, говорят. Только иногда уместно продавать свои работы дешево.
И я все равно не понимаю почему - почему, блин, так дорого стоит откровенно слабая работа сшитая совершенно начинающим мастером?
P.S. Из жизни... про обучение в процессе. В одной из наших компаний новый сотрудник. На вопрос непосредственного руководителя почему неуспел-несделал-накосячил ответ один - я же учусь. Вроде и возразить нечего... Но когда это "учусь" было сказано учредителю, то ответ был такой - обучение в нашей компании стоит 50 000 руб. в месяц. Именно столько обходится нам ваше содержание в штате. БОЛЬШЕ ОТВЕТА "УЧУСЬ" НЕБЫЛО.
Вывод: на выставках скоро надо будет посетителям не билеты входные продавать, моральный ущерб за разочарования компенсировать!
Изменилось отношение. Нас много выходцев с форума Ручная Работа - Маша Гуйда, Добронрава и Медведи, Наташа Петелина, Мила Орлова, Жанна Расси, Оксана Тимченко, Таня Тейкина и многие другие. Мы сначала не год и не два шили, дарили, отдавали на Благотворительные Базары, до всего доходили сами, делились мастерством. Все это БЕСПЛАТНО и годами. Реально продавать стали уже то, что стало похоже на тедди, при этом цены были такие, что еле-еле покрывали себестоимость. А сейчас? Сходил на мк и эту же работу сразу в продажу! И пошло-поехало. Я приводила в пример одну девочку, которая на мой вопрос: а почему по моей выкройке и так дорого из дешевого? - ответила, что надо продать и дорого, чтобы заработать на хороший материал.
УдалитьИзменилась концепция: была "Для души и с душой", а стало "надо продать и желательно подороже".
Вот и хочется чтобы искали середину между дорого-дешево в зависимости от качества работы. Нужно поддерживать начинающих, помогать им, но не поощрять выставлять ранние работы - это дискредитирует теддизм как явление в целом. Я сторонник популяризации Мишек Тедди как коллекционных.
УдалитьЯ прошу прощения, проходил мимо, но я так и не понял, почему если вы купили ужасную работу в инете вы не требуете возврата денег?
ОтветитьУдалитьЭто же нормально, что если в магазине вас обманули (или впарили что-то), то вы можете требовать возврата?
Я бы настаивал на возврате денег, если бы мне прислали не качественную работу по _моему_ _личному_ мнению, мнение остальных меня вообще при этом волновать не должно.
Вот и все. Пару раз вернут его же откровенное г..но мастеру, он потом подумает делать ли такое.
А потому что первые работы покупала опираясь на количество отзывов и высокую цену - считая что стаж, количество продаж и высокая востребованность (и как следствие цена:) будут гарантией качества.
УдалитьИ работы не возвращаю, и плохие отзывы не оставляю из цеховой солидарности. ЗНАЮ ЧТО ЭТО ПЛОХО! Но слаба духом как и многие. К сожалению.
Но признаюсь - нет желания прослыть скандалисткой, предпочитаю высказывать свое мнение в своем блоге.
Опять не понимаю. Причем тут скандалы, если вопрос решается в частном порядке с продавцом?
УдалитьДа шут с ним, с этими плохими отзывами. Этим можно подгадить и нормальному мастеру.
Но просто так отдать деньги человеку, получить полное разочарование и даже не сообщить ему об этом?
Вы к чему подталкиваете мастера? Дальше лепить такое же.
А если он сам просто не видит, что лажанул и продолжает?
А если ему об этом даже покупатели не говорят? Даже в шепотом с глазу на глаз?
А ведь вы не одна такая. И от такой позиции как раз и страдает рынок. Давайте будем все спускать, жалеть, скрывать настоящее мнение, дарить деньги. Ну и к чему придем? Вот как раз к таким частым разочарованиям.
Нет уж, давайте хоть в этом будем честными. Иначе точно никогда ничего не изменится.
Ключевым словом в моем высказывании было ПЕРВЫЕ. Сейчас я точно знаю кто делает качественные работы, и у кого можно покупать через ЯМ не боясь разочарований.
УдалитьА на счет честности.... Легко быть честным и анонимным:)
Ольга, добрый день! Не знаю как я сюда попала, прочитала все сегодня, со многим согласна.
ОтветитьУдалитьКстати, были попытки у кого-то создать сообщество отдельное, но все умирало на корню. Так как одного желания мало,
руководители должны быть чрезвычайно активными и влюбленными в свое дело, чтобы все в руках горело, как когда-то ру-тедди. Это сообщество было интересным и ярким. Давно.
Выставки не люблю, ни местного уровня, ни московские, хотя на эту ХТ ехать собираюсь. Все-таки справедливо было бы познакомиться с коллекционерами в живую и дать возможность пощупать свои работы.
Понравилось мнение девочек про МК и про повторы.
А повторами и плагиатом у нас грешат не только новички, по-моему, даже "мэтры"-подруги шьют под копирку друг у друга :( да...грустно :(
И еще согласна с мнением про то, что сейчас (а ведь прошло всего несколько лет!) все почему-то спешат продать и окупить расходы на материалы как можно скорее, не важно что продать и как. но продажа- основная цель.
Я , конечно, не горжусь своими первыми проданными работами, но первые проданные были далеко не первые сшитые. И не десятые.
Почему все изменилось - я не понимаю!
Наталья, здравствуйте!
УдалитьРада Вам! Полностью разделяю Вашу точку зрения... Сложно донести ее до окружающих, да и не всегда стоит доносить (если она не близка, ее не примешь).
День добрый, Ольга! Я тоже не знаю, как пришла читать эту статью, инет удивительная штука )))
ОтветитьУдалитьСейчас нет времени дочитать все до конца, вернусь, когда оно будет ))) Но за пост спасибо! Очень правильные мысли/слова!
Сижу... рыдаю... Вот честно, глаза мокрые... и в голове каша... внвчале тоже хотела писать, много писать... но уже все ВСЕ сказали, и правильно сказали. Добавить нечего!
ОтветитьУдалитьОльга, спасибо за статью. Спасибо всем комментаторам (не буду поименно, всех знаю, люблю и уважаю).
Пошла кашу из головы по тарелкам раскладывать.
Да в общем то и не за что!
УдалитьПросто высказала свое мнение о том что происходит на мой субъективный взгляд.
Здравствуйте,уважаемая Ольга! Спасибо Вам за статью и Ваше мнение!!! Прочитала давно,потом еще много раз перечитывала!!! Полностью Вас поддерживаю,т.к. сама являюсь коллекционером со стажем.Все ,о чем здесь говорилось,настолько знакомо и болезненно(( Знаете,при всей любви к мишкам,порой,так и хочется для себя закрыть эту "лавочку",к сожалению. Много хитрости,много нечистоплотности,но самое страшное,когда под это подводится "база",и ты начинаешь "таять" :"детки","усыновление","дочки","сыночки".......вот уже и в этой "паутине". Я не против ласковых слов из мира тедди,но Вы меня,надеюсь,поймете.
ОтветитьУдалитьЗдесь уже многое сказали и написали,добавлю кратко от себя.Конечно,настоящему коллекционеру лучше посещать Выставки,все самому смотреть,т.к. опыт уже есть.Покупка на ЯМ очень часто становится покупкой хорошо выполненного фото,может даже с фотошопом((((,но "сюрпризы" частенько были...за внушительные суммы.Бывало,что и комплект приезжал далеко не весь(((Были даже случаи с плесенью(( Вот тут начинаешь чувствовать себя.действительно,полной дурочкой солидного возраста)))Конечно,хочется.чтобы коллекция подольше жила,досталась деткам,а может и внукам.Выставка опять же,иключает трудности Почты,переводами и.т.д.(но это-не главное) Что меня,действительно,огорчает,что все "паспорта",прилагаемые к мишкам,вообщем-то-фикция,простите.Красивая бумажка...и только(( Кто что проверял и заверял?! Никто!!!Конечно,чтобы купили,везде пишут или "единственный экз." или ООАК!!! Что же в итоге?Через некоторое время вижу клоны клоны и клоны своих.Обидно!!! И все они в единственном экземпляре?! Смешно,если не было бы так грустно((( И "грешат" этим как раз известные теддисты,иной раз у начинающих можно усыновить и хорошего,и красивого,и качественного,и оригинального и,действительно,единственного медвежонка.Сделать клон им еще трудно,к счастью коллекционера)) Тиражность,вообще.мало у кого присутствует(((А ведь это все давно "работает" во всем Мире!!!Тут же внушительная цена,как за единственный экз;,так и за 5-й тиражный((( Вот такие неутешительные у меня наблюдения и выводы.Сейчас "усыновлять" или "удочерять" стала гораздо гораздо реже,и дальше так планирую.Лучше 1-2 раза в год,но достойного и "льва"))) От ЯМ постепенно отхожу и планирую отойти полностью.
С уважением, М.В.
Спасибо за поддержку. ЯМ тоже теперь не то место где покупаю - только у проверенных Мастеров. В качестве которых уверена. Да и поубавилось там сильных работ.
УдалитьВ ООАК тоже абсолютно согласна! Каждый раз покупая мишку изначально настраиваюсь на "неэксклюзив" - так проще. А жаль...
В этом году собираюсь на Хелло Тедди не как участник, а как посетитель - надеюсь открою для себя новых Мастеров :)
Да,да,точно,Ольга :-)!!! И я,если на ЯМ,то только у проверенных мастеров!!!Так становишься коллекционером одного мастера.Ну,уж лучше так)),правда?! Зато наслаждаешься таким мишкой бесконечно ;-))!!!Очень часто можно увидеть что купил,где-то.....через годок...особенно касается мишек с опилочками.Как коллекционер,Вы понимаете,о чем я... вообщем,все усыхает и болтается)) И конечно,"состаренный"-не значит оставляющий грязноватый налет на руках,тем более прокуренный((
УдалитьЕсли позволит здоровье,то и я постараюсь попасть посетителем на Хелло Тедди в этом году!!!В планах)) Желаю Вам,себе и другим коллекционерам только положительных встреч и никаких огорчений!!! Туда идут за радостью!!!
Ольга,еще раз хочу поблагодарить Вас за смелость и открытость,чтобы затронуть данную тему.Это,действительно,определенное мужество!!! Пусть у себя в блоге,там,где скорее всего прочитают,подумают спокойно,проанализируют и задумаются.Конечно,надо чувствовать аудиторию.Стоит ли говорить жесткую правду там,где сразу "накинутся" и объявят скандалисткой?! Как там у А.С.Пушкина?!"Первый признак умного человека - с первого взгляду знать, с кем имеешь дело, и не метать бисера перед Репетиловыми и тому..."
С уважением,М.В. Всего доброго :-) !
Спасибо! От души желаю Вам только удачных приобретений!
УдалитьОльга,здравствуйте. Наткнулась каким то непостижимым образом, на вашу эту публикацию! Согласна с криком души!
ОтветитьУдалитьДействительно, такая вещь, просто обязана быть качественной,"долгоиграющей". Теперь мне понятны пристрастия немцев к простой классике. без заморочек. Эти "заморочки", часто выходят из строя быстрее, чем приедут домой к покупателю.Ну или немногим позже. Спасибо, что анализируете и не стесняетесь довести свои мысли!
Этот комментарий был удален автором.
ОтветитьУдалитьЭтот комментарий был удален автором.
ОтветитьУдалитьОленька ,случайно наткнулась на Вашу статью.
ОтветитьУдалитьЗамечательная статья и полностью согласна
Я начинающий Теддист м только в этом году участвовала в международной выставке Панна Doll,я в Минске , получила первый диплом -Тедди дебют
Я влюбилась в тедди и их создание доставляет не просто огромное удовольствие
Надо учитывать критику и дорабатывать свои работы,иначе просто стыдно выставлять и продавать
Ведь это не просто игрушка А интерьерная работа и каждый хочет оставить ее на долгую память полюбившегося автора.
Раз начал работатьв этом направлении, то надо прорабатывать и образ и аксессуары ,не говоря о том,что и сама работа должна быть на высоте
Еще раз спасибо за статью и за мнение Вас замечательных авторов
С уважением Светлана
Спасибо за статью!
ОтветитьУдалитьVarangaOfficial - мазь варанга цена - проверенные и достоверные факты. Воспользовавшись нашим ресурсом, вы сможете узнать полную, всеисчерпывающую информацию об этом лекарственном средстве. Увидеть данные о проведенных клинических исследований, прочесть реальные отзывы пользователей и врачей, использующих крем в своей лечебной практике. Изучить инструкцию по применению, прочитать особенности и методы работы комплекса, уяснить, как работает крем Варанга, где нужно покупать сертифицированный, оригинальный препарат и, как избежать покупки подделки. Мы очень тщательно и скурпулезно проверяем публикуемые данные. Предоставляем нашим пользователям сведения, почерпнутые только из подлинных источников. Если вы нашли признаки развития грибка или уже довольно продолжительное время, без ощутимых результатов пытаетесь избавиться от этого коварного недуга, наш сайт покажет вам быстрый и легкий способ решения проблемы. Присоединяетесь и живите полноценной, здоровой жизнью. Теперь все ответы на самые популярные и волнующие пользователей вопросы, собраны на одном ресурсе.
ОтветитьУдалить